想请教一个有关Überlassung及居留问题

rebell · 发表于 2013-1-20 12:21

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本帖最后由 rebell 于 2013-1-20 19:16 编辑

楼主, 毕业后的第一份工作, 工作了不到一年, 现在想换个工作. 目前的签证是和前公司绑顶2年的工作签证.
如果, 不在个这个公司做了, 工签也就失效了.
日前, 有个中介给介绍了一个,很不错的职位. 现在不知道用Überlassung的合同能不能得到工签.

我的问题是,
1. 大家都知道刚毕业的第一份工作如果是和中介签的Überlassung合同, 是拿不到工签的. 我现在是第二个工作不知道Überlassung合同能不能拿到工签.
2. 第一份工作是给2年的绑订工签, 如果, 两年之内中途换工作的话, 再签, 是不是还是给2年的绑顶工签啊.

谢谢指教!!

------------------------------------------------- 新问题 -------------------------------------------------------------------------

楼主, 刚刚看了一下现在的签证. 上面是这样写的

Beschaeftigung als xxxx bei Firma XXX , vom 2012- 2014, regionale Beschränkung: im Bundesgebiet, gestattet.

这是不是捆绑签证啊,

若是,是不是说明了如果我不在这家公司做了, 那么我的居留和工签同时失效.

若否> 是不是说明了如果我不在这家公司做了, 即使我的工签同时失效.那么我的居留还可以保留到2014年, 是这样吗.

rebell · 发表于 2013-1-20 12:38

rebell · 发表于 2013-1-20 13:56

rebell · 发表于 2013-1-20 15:12

fusion · 发表于 2013-1-20 15:15

rebell 发表于 2013-1-20 14:12

überlassung 是铁定拿不到工签，德国有法律

heavenknows · 发表于 2013-1-20 15:45

楼主或者楼上能给解释解释什么是Ueberlassung么？我上网搜了下儿，感觉和DL没啥区别，员工和自己签合同，但是铁定会被派到实际用人单位那儿上班儿，唯一区别似乎是开工资的是实际用人单位……早先找工作的时候也投过一些Ueberlassung的，忘了最后对方有没有回应了，所以也从来没关心过～～～

rebell · 发表于 2013-1-20 15:52

heavenknows 发表于 2013-1-20 14:45
楼主或者楼上能给解释解释什么是Ueberlassung么？我上网搜了下儿，感觉和DL没啥区别，员工和自己签合同，但 ...

我之前, 也没真的投过中介的职位.
只知道, 和中介签überlassung合同,是拿不到工签的. 特别是刚毕业的第一分工作.

rebell · 发表于 2013-1-20 15:56

fusion 发表于 2013-1-20 14:15
überlassung 是铁定拿不到工签，德国有法律

那是不是,只有持有德国国籍和长久居留的人才能拿到überlassung的工签啊.
现在好多职位都在中介手里.
我一直想绕开他们,最后还是碰上了.

heavenknows · 发表于 2013-1-20 15:59

rebell 发表于 2013-1-20 14:52
我之前, 也没真的投过中介的职位.
只知道, 和中介签überlassung合同,是拿不到工签的. 特别是刚毕业的第 ...

看弊端好像是因为要被到处儿借调，所以一般都按短期工算，于是才搞不到工签？

我只知道之前跟我打过交道的Vermittlung，它真的只是纯介绍性质，撮合用人单位和员工签合同，签成它才能从用人单位那儿拿到酬金，后面儿的事儿就跟它没关系了～～～

heavenknows · 发表于 2013-1-20 16:02

rebell 发表于 2013-1-20 14:56
那是不是,只有持有德国国籍和长久居留的人才能拿到überlassung的工签啊.
现在好多职位都在中介手里.
...

有长居或者德国国籍就不用考虑工签的问题了……

rebell · 发表于 2013-1-20 16:06

heavenknows 发表于 2013-1-20 14:59
看弊端好像是因为要被到处儿借调，所以一般都按短期工算，于是才搞不到工签？

我只知道之前跟我打过交 ...

那中应该算是Direcktvermittlung, 不是überlassung吧.
Direcktvermittlung应该是可以拿到工签的啊, 如果是Direcktvermittlung在合同上是不是就不写überlassung了.

rebell · 发表于 2013-1-20 16:11

不知道, 这个中介能不能让我和用人单位签合同.
星期五, 临走之前中介的那个人, 还特别嘱咐我, 让我周一就给我所在的外管局打电话, 问问überlassung,我厂能不能得到工签.

阿清 · 发表于 2013-1-20 16:15

fusion 发表于 2013-1-20 15:15
überlassung 是铁定拿不到工签，德国有法律

MM，我有个朋友貌似几年前就是zeitarbeit到大公司去工作了好几年，毕业后的第一份工作阿，很普通的工签哇。。。

rebell · 发表于 2013-1-20 16:17

阿清发表于 2013-1-20 15:15
MM，我有个朋友貌似几年前就是zeitarbeit到大公司去工作了好几年，毕业后的第一份工作阿，很普通的工签哇 ...

那请问, 他的合同是直接和中介签的还是和用人单位签的啊

heavenknows · 发表于 2013-1-20 16:21

rebell 发表于 2013-1-20 15:06
那中应该算是Direcktvermittlung, 不是überlassung吧.
Direcktvermittlung应该是可以拿到工签的啊, 如果 ...

如果真像你说的是Direktvermittlung，签合同是用人单位直接跟你签，肯定就不存在Ueberlassung的事儿了；问题是这种提供Ueberlassung合同的中介，是什么性质、怎么运作的？

阿清 · 发表于 2013-1-20 16:22

和zeitarbeitsfirma，然后全城被借到大公司去的。
所以对这个法律规定我一直很迷茫的说，不过我也就认识这么1个实例……

rebell · 发表于 2013-1-20 16:27

heavenknows 发表于 2013-1-20 15:21
如果真像你说的是Direktvermittlung，签合同是用人单位直接跟你签，肯定就不存在Ueberlassung的事儿了；问 ...

他说,用人单位想用Ueberlassung的工作合同. 我说Ueberlassung, 我可能拿不到工签, 只能直接和用人单位签.
所以, 他就让我明天打电话到外管局去确认一下. 如果是Ueberlassung的合同, 我能不能拿到工作签证.

他们中介的人好像也没有多明白有关这方面的条款啊.

heavenknows · 发表于 2013-1-20 16:30

rebell 发表于 2013-1-20 15:27
他说,用人单位想用Ueberlassung的工作合同. 我说Ueberlassung, 我可能拿不到工签, 只能直接和用人单位签. ...

听你内意思，这个用人单位似乎继续要把你往别处派？

rebell · 发表于 2013-1-20 16:31

现在, 貌似用人单位都不自己招人了, 80%的工作都在中介手里.

heavenknows · 发表于 2013-1-20 16:33

我原来内个公司70来人，属于OEM，赶上行业危机就又Kurzarbeit又裁员，我走之后过了个把月听说，原先组里的同事有俩被外借两年，但人事关系上仍然属于我原来内公司，不知道他俩这合同算不算Ueberlassung性质……

rebell · 发表于 2013-1-20 16:35

heavenknows 发表于 2013-1-20 15:30
听你内意思，这个用人单位似乎继续要把你往别处派？

没有啊 .
我去的那天, 他说他手上刚刚有一个很合适我的职位, 他要把我推荐给那个单位. 还让我看了有关那个职位的描述和用人单位的地址什么的....

但是, 他有让我问问Ueberlassung事, 我现在也是越来越不明白了

fusion · 发表于 2013-1-20 17:17

阿清发表于 2013-1-20 15:15
MM，我有个朋友貌似几年前就是zeitarbeit到大公司去工作了好几年，毕业后的第一份工作阿，很普通的工签哇 ...

zeitarbeit不一定是Ueberlassung 的呀，你要看合同

阿清 · 发表于 2013-1-20 18:14

fusion 发表于 2013-1-20 17:17
zeitarbeit不一定是Ueberlassung 的呀，你要看合同

是的，他的合同与zeitarbeitsfirma签，然后借到大公司工作的，工资工时全部都跟合同走，只是工作地点和内容在大公司而已。

fusion · 发表于 2013-1-20 18:22

阿清发表于 2013-1-20 17:14
是的，他的合同与zeitarbeitsfirma签，然后借到大公司工作的，工资工时全部都跟合同走，只是工作地点和内 ...

是啊，拿可能不是ueberlassung，ArUe是完全跟着大公司走，就好比人是大公司的，让扫厕所也可以，而外借的那种一般是说好项目的，原则上可以拒绝接手非本项目的话，你是zeitarbeit公司的人，而客户公司和Zeit公司签的是项目，不是劳务输出

阿清 · 发表于 2013-1-20 18:33

fusion 发表于 2013-1-20 18:22
是啊，拿可能不是ueberlassung，ArUe是完全跟着大公司走，就好比人是大公司的，让扫厕所也可以，而外借的 ...

我彻底晕了，MM给我扫盲彻底点吧。
我的理解是，Arbeitnehmerueberlassung就是在zeitfirma入职，然后可能性有2种，1是短期因为项目或者别的原因，去大公司上班；另1种是大公司为了保险起见，暂时不正是招聘，于是很普通正常的工作，招这类人来做，但待遇之类的由zeitarbeitfirma说了算，也可能和大公司完全等同，也可能稍微差1点。

MM看看我哪里的理解有误区吧？

fusion · 发表于 2013-1-20 18:35

阿清发表于 2013-1-20 17:33
我彻底晕了，MM给我扫盲彻底点吧。
我的理解是，Arbeitnehmerueberlassung就是在zeitfirma入职，然后可能 ...

第一种的可以不算ueberlassung,可以算Dienstleistung ,这样就好办工签了，第二种算

阿清 · 发表于 2013-1-20 18:44

但我那个朋友貌似就是第2种，就是大公司不想多招人，unbefristet的叫他进去做某个活。
唉，实在搞不清了。我上次找公司也有第2类的公司要招我，我还考虑过哩，因为待遇啥据说都不差，我当时都没想到签证问题啊。。。

楼主建议还是直接问外办吧~~~

heavenknows · 发表于 2013-1-20 18:47

本帖最后由 heavenknows 于 2013-1-20 17:52 编辑

阿清发表于 2013-1-20 17:33
我彻底晕了，MM给我扫盲彻底点吧。
我的理解是，Arbeitnehmerueberlassung就是在zeitfirma入职，然后可能 ...

我没觉得第一个和第二个有啥区别，或者你的意思是，区别只是在合同或者项目的长短期上？结果短期的反倒比长期的更容易拿工签？还是说区别主要体现在工作内容和性质上？那Ueberlassung可以拿的是什么签证儿？

Fanny81 · 发表于 2013-1-20 18:57

rebell · 发表于 2013-1-20 18:58

阿清发表于 2013-1-20 17:44
但我那个朋友貌似就是第2种，就是大公司不想多招人，unbefristet的叫他进去做某个活。
唉，实在搞不清了。 ...

我明天就打电话给外管局询问此事.
现在好多职位都在中介手里, 如果这条路不同的话, 那不是白白失去很多的工作机会

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