听了一八卦，觉得全世界的公知都一个德性

wini

昨天看了这个新闻后，（非洲男子藏在汽车引擎试图偷渡西班牙被捕 http:///news/messages/14967.html），因为这黑哥们是从摩洛哥出发，所以就和一摩洛哥同学八卦求证。原来说摩洛哥挨着西班牙的边边上，很多中非，南非的黑人都跋山涉水的来到摩洛哥，然后躲在丛林里伺机偷渡，坐车的，坐船的都有。西班牙政府很恼火，就动不动得要督促摩洛哥管好自己的边境，多多进行巡视。
结果前几天，刚刚摩洛哥警方对丛林进行了大搜查，结果有一黑哥们慌不择路，从30米多高的小山上栽了下去，不幸身亡。结果引起轩然大波，n多人走上街游行为黑哥们鸣冤，媒体，公知，世界人权组织，还有西班牙的人权组织都跑到摩国去游行。

我听完后觉得和天朝的公知真一样，话说真该给去游行的人每个家里配备一个黑兄弟，让他们照顾那些黑兄弟的起居，生活，孩子的教育。还有法国几年前的大骚乱，公知们也是狠狠的出了把力的。

会不会有的jm觉得我的想法太偏激，太冷血了？

给一些脑补帝给跪了，我听到的是掉了下去，栽了下去，不确切知道是不是自己跳下去还是被人逼着跳下去的。这里边的区别很大好不好。

另外一些同志批评的对，我对公知的理解不够深。其实我的意思就是那帮人只会嘴上叫叫，网上吵吵，路上的游行跑跑，对于真正解决问题确起不到任何作用。在这个八卦新闻里我鄙视的就是那些瞎吵吵的摩人和西班牙人。

另外，对圣母帝再补一些背景知识，黑兄弟真不容易的，从南非或者中非要先偷渡到摩洛哥，大部分都是坐船，压在船厢里的那种，要么就是徒步穿越撒哈拉沙漠，都是要先九死一生的偷渡到摩国，然后再九死一生的偷渡到西班牙。真的很不容易。摩国能做的也最多就是抓到了遣送回去。我觉得游行的那帮人还有支持者不如先解决非洲的问题吧，什么索马里，苏丹，乌干达。。。那里确实活不了人，情况太恶劣了。

samzhao

让摩洛哥人管好自己是一件很难得事儿，只求他们不给别人添麻烦就好了。

世界有些东西咱们理解不了，那天听德国朋友说，O8要改革，说偷渡的在美国待8年就可以申请绿卡，不知道真假，但是我有点儿信。咱辛辛苦苦学8年才有一部分人能拿到蓝卡。。。

wini

samzhao 发表于 2013-2-24 10:54
让摩洛哥人管好自己是一件很难得事儿，只求他们不给别人添麻烦就好了。

世界有些东西咱们理解不了，那天 ...

西班牙有大赦啊，好多偷渡的都往西班牙跑，就想看混几年，运气好一下就能赦到身份了。

鱼之乐

西班牙也先管好自己吧，那一大堆债务拖累欧盟

jiangjun999

疯狂离灭亡不远

ryancheng

都是人，有点同情心吧。

Lilia

不用给他们配黑兄弟，让他们常年的多出钱，多出力，必须到行动上的，估计就行。
这事不是游游行就能解决的，最多是把问题从这边挪到了那边。

ioio

今早起来无语啊，几个土人在垃圾箱翻东西，边翻还边讨论。我觉得摩洛哥人就跟德国的土人一样吧。

vivi_ks

ryancheng 发表于 2013-2-24 11:36
都是人，有点同情心吧。

那您让那些偷渡来的住您家，您去帮助他们？！

这几年，德国的入屋盗窃大有上升，跟欧盟开放（这个不关魔人的事）不无关系。前阵子，我这城市一个购物中心被人偷了好几百个购物车。还有去年还是前年那些让人扔旧衣服的铁箱也被人偷了。这些事，是几年前从来没听说过的。。。
所以，对不起，一想到这些，我同情不起来。

wini

vivi_ks 发表于 2013-2-24 12:35
那您让那些偷渡来的住您家，您去帮助他们？！

这几年，德国的入屋盗窃大有上升，跟欧盟开放（这个不关 ...

说到这个，真的鄙视那些从东欧穷国跑来的人，有合法的身份，却只知道偷鸡摸狗。当年华人那么多偷渡的，结果到了美国或者欧洲后大部分都是勤勤恳恳工作，刷盘子，住地下室，省吃俭用。有身份后也是辛劳工作，开餐馆，做生意啥的。真心比那些好吃懒做的东欧人好多了。

vivi_ks

wini 发表于 2013-2-24 13:57
说到这个，真的鄙视那些从东欧穷国跑来的人，有合法的身份，却只知道偷鸡摸狗。当年华人那么多偷渡的，结 ...

是呀是呀，看到柏林有的地方那些罗马尼亚人聚居的地方，太可怕了，那些人还在hof里面洗澡，把垃圾就随便扔。真是跟贫民窟一样。

Antje

vivi_ks 发表于 2013-2-24 12:35
那您让那些偷渡来的住您家，您去帮助他们？！

这几年，德国的入屋盗窃大有上升，跟欧盟开放（这个不关 ...

那您的结论是什么？尝试偷渡的一律枪杀？

这样的言论真是让我不寒而栗。如果你生活在一个很贫困的家庭，你们家唯一的希望就是偷渡，或许因为政治避难，或许因为天灾人祸。你会怎么办？请不要告诉我你希望你一生下来就自杀，你们全家都自杀，因为那是不可能的，人有生存的欲望，希望更好的生活，这是没有错的。即便偷渡是犯法的，也罪不至死。

这种所谓的道德优越感建立在你的优裕的背景，你说你同情不起来，是因为你根本没有那样的愿望，把自己放在他们的位置上，因为您是多么的高贵啊，怎么会出生在那种家庭，经历那种困苦呢？所以他们都是应得的，死也是他们该的，对吧？

vivi_ks

Antje 发表于 2013-2-25 12:27
那您的结论是什么？尝试偷渡的一律枪杀？

这样的言论真是让我不寒而栗。如果你生活在一个很贫困的家庭 ...

我可没说过要让他们死。

但是偷渡就是不合法，无论因为什么原因，犯法就是犯法，就必须制止。
我从来不认为我有多么優裕，但是黨我和家人朋友的安全和我們通過自己勞動得到的財產受到這些人的威脅的時候，我是自私的。
至少我是誠實的，不少那些所謂的同情這些人的人，特別是某些綠黨的人，自己住在富人區，孩子送到沒有土人，外國人的幼兒園，學校，嘴里卻大聲說人是平等的，該幫助這些人甚麼的，多少真心的幫助濄人家。

wini

vivi_ks 发表于 2013-2-25 12:56
我可没说过要让他们死。

但是偷渡就是不合法，无论因为什么原因，犯法就是犯法，就必须制止。

圣母是无处不在的，发个帖子就有这种人跳出来。

ta的意思是警察不该去搜扑偷渡的人，人家都是有苦衷的。那个人意外死亡难道是警察用枪逼着跳下去的？不过是慌不择路而已，这是个不幸的事情，但绝对不是给那些偷渡的人正大光明的理由。

Antje

wini 发表于 2013-2-25 14:50
圣母是无处不在的，发个帖子就有这种人跳出来。

ta的意思是警察不该去搜扑偷渡的人，人家都是有苦衷的 ...

很有意思，既然说的是我，为什么不敢直接回复我？我的意思是什么，难道不应该是我自己说的，难道你比我更清楚我想说什么? 既然你说的话我并没有说过，你凭什么可以说，那是我的意思？

我不想说任何警察应该做什么的事，我只说，偷渡的人，因此而死，是让我伤心悲痛的。而你的帖子，给我的感觉是，他们是该死的。

melodysilver

wini 发表于 2013-2-25 14:50
圣母是无处不在的，发个帖子就有这种人跳出来。

ta的意思是警察不该去搜扑偷渡的人，人家都是有苦衷的 ...

圣母就是嘴上说得好听，像传教的一样，什么人就是矫情...生在什么家庭本来就是不能选择的，选择偷渡去别的国家就要知道不是一定成功的，代价可能就是生命，所以知道后果还要犯法偷渡，出了这样不幸的事情，只能说运气不好，他偷渡成功的话，活在西班牙，间接还不是在欧洲的纳税人在付他生活费。
她还不寒而栗了...等她去西班牙度假碰到黑人偷抢甚至抢劫强奸的时候，圣母应该挺身而出献身救别人吧，而且圣母心理好阴暗，动不动就要枪杀，自杀，还要别人全家都自杀，生存的更好是建立在不让别人生活的更坏的基础上，圣母明显没懂这个道理...

wini

Antje 发表于 2013-2-25 15:04
很有意思，既然说的是我，为什么不敢直接回复我？我的意思是什么，难道不应该是我自己说的，难道你比我更 ...

那我就直接回复你，不用绕什么圈子。你说的话什么意思，别推说你没说过，你说的那个话，给我的感觉就是，警察不该去搜查。

wini

Antje 发表于 2013-2-25 15:04
很有意思，既然说的是我，为什么不敢直接回复我？我的意思是什么，难道不应该是我自己说的，难道你比我更 ...

还有告诉你，我有哪句话说觉得他该死，哦，对了，是”给你的感觉“。

Antje

wini 发表于 2013-2-25 15:08
那我就直接回复你，不用绕什么圈子。你说的话什么意思，别推说你没说过，你说的那个话，给我的感觉就是， ...

谢谢你直接回复我，因为你前面的回复，仍然说的是我似乎应该怎么做，应该怎么想，这是你可以定义的吗？你认为你有权利定义我应该想和做的事吗？
所以我不会回复你上面一个帖子，因为你根本就没有勇气和我理论。

我说那个话，想要表达的意思，纯粹就是：
我为此感到非常悲哀，我很支持游行的人，而且因为他们对受害者的行动，感到很感动。这是我想要表达的，也坚持会表达的。

或许你并不想说他们是该死的，那么我很真诚的问你：请你告诉我，你发这个帖子有什么目的呢？你想说的是什么？

Lilia

Antje 发表于 2013-2-25 15:13
谢谢你直接回复我，因为你前面的回复，仍然说的是我似乎应该怎么做，应该怎么想，这是你可以定义的吗？你 ...

说一句他们好可怜喔，我好同情他们喔，太容易了。上街游行下，打个嘴炮，解决实际问题?　顶着人权的旗子，纵容偷渡，把问题挪到收容国家，比如西班牙这边，这事就算是处理好了?
真同情，就干点实事。组织，捐钱，出力，建议。。。

Antje

Lilia 发表于 2013-2-25 15:27
说一句他们好可怜喔，我好同情他们喔，太容易了。上街游行下，打个嘴炮，解决实际问题?　顶着人权的旗子， ...

我很好奇：
为什么我没有说我感到心痛和悲伤的权利？为什么在我表达情感的时候，必须要先已经做了很多事情了，才有表达我的情感的权利？难道我不可以为此感到难过吗？如果我不可以，请你告诉我我没有这个权利的理由。谢谢。

Lilia

Antje 发表于 2013-2-25 15:30
我很好奇：
为什么我没有说我感到心痛和悲伤的权利？为什么在我表达情感的时候，必须要先已经做了很多事 ...

没有人说你没有感到心痛和悲伤的权利。又是谁在说，你表达情感的时候，必须要先已经做了很多事情了，才有表达你的情感的权利？你当然可以为此感到难过。请你继续感到难过。不谢。

我只是说，嘴上表示难过同情很容易。和ＬＺＭＭ一样，觉得这事真是很不幸。

Antje

Lilia 发表于 2013-2-25 15:39
没有人说你没有感到心痛和悲伤的权利。又是谁在说，你表达情感的时候，必须要先已经做了很多事情了，才有 ...

首先，我是从内心深处的感到难过和同情，为什么现在变成了“嘴上表示”？我只是通过言语表达了出来，这难道不可以是内心的真实的痛苦吗？

如果表示同情难过很容易，那么我希望能够有更多的人对此事能够感到痛心和哀伤，而不是漠然甚至反感。

Antje

另外再加一句：
人家游行的，反对的，不是现在也受到批评了吗？这个帖子不就是批评那些行动的人吗？就是说，说出来伤心同情，也不行，游行反对也不行，是这样吗？

若叶繁茂

Antje 发表于 2013-2-25 15:42
首先，我是从内心深处的感到难过和同情，为什么现在变成了“嘴上表示”？我只是通过言语表达了出来，这难 ...

痛心和哀伤之后的现实诉求是什么？

Antje

若叶繁茂 发表于 2013-2-25 15:46
痛心和哀伤之后的现实诉求是什么？

我没有任何其他的现实诉求，我只是为死者感到哀伤。至于我们能够做什么，恕我肤浅愚笨，我现在还不知道我可以做什么，应该做什么，但我知道我对此的感受。

若叶繁茂

Antje 发表于 2013-2-25 15:48
我没有任何其他的现实诉求，我只是为死者感到哀伤。至于我们能够做什么，恕我肤浅愚笨，我现在还不知道我 ...

情感的不满总是由于现实的不满引发的。。。事实上傻子也知道这个游行背后对现实的诉求是什么。。。反正不会是从严管理非法偷渡改善社会治安。。。也不会是积极发展生产力争取全民奔小康。这就是为什么这个楼里有妹子批评和反感游行的原因。。。

Antje

若叶繁茂 发表于 2013-2-25 15:51
情感的不满总是由于现实的不满引发的。。。事实上傻子也知道这个游行背后对现实的诉求是什么。。。反正不 ...

我想我太笨了，因为我就是那个不知道那个现实诉求的傻子。

若叶繁茂

Antje 发表于 2013-2-25 15:55
我想我太笨了，因为我就是那个不知道那个现实诉求的傻子。

所以你的意思就是，你的哀伤只是源于一个生命的逝去？或者你认为那些游行的人的哀伤或者任何情绪只是纯粹源于一个生命的逝去？

地球上每天正常非正常死亡十好几万。。。为什么这个死亡这么触动你，并且引起了你情感上的不满？你认为如果可以时间倒带到悲剧之前，这件事情要怎么发展，才会不使你感到痛心和哀伤？

wini

Antje 发表于 2013-2-25 15:13
谢谢你直接回复我，因为你前面的回复，仍然说的是我似乎应该怎么做，应该怎么想，这是你可以定义的吗？你 ...

道德帝，谁告诉你没勇气和你讨论的。

我发帖子的意思？你能睁大眼睛看看标题吗？公知啊。。。呵呵，西班牙给摩洛哥施加压力，要求肃清边境，加强巡逻。真出了事情了，西班牙又跳出来说，没人权啦，你们摩洛哥警察执法太残暴。意下之意就是摩洛哥该出钱建个收容所，把黑兄弟都收容进去，管理好，但是绝对不能放到西班牙。