请问jms们是否有激光美容的经验

xiaoran

也许是心理作用吧, 国内五花八门的皮肤科广告听多了, 所以 到德国后也从没有去看过皮肤科.
前两天看到一个皮肤科门前的广告, 有用激光达到保养皮肤的项目, 就进去约了个面谈时间.

我知道这个项目是自费的, 但是不知道价格大概是多少? 治疗间隔周期如何?有 jms 有心得体会得吗?
我治疗的目的就是去掉一些微小的皱纹.

之所以产生这个想法是因为, 我定期去美容院保养皮肤已经有两三年时间了, 但是那只是保养和延缓, 但是没有治疗作用, 而且还总要安排时间去Termin, 比较麻烦, 价格也不便宜.

在此先感谢了.

影子影子

木有 但是很想有

pearl

激光laser，以及比较新一点的光子ipl，都在专业美容护肤中有较广泛的应用，美容院，美容医生诊所，皮肤诊所等都有用的。主要分为三大类：永久脱毛，祛斑（包括保养红血丝皮肤），hautverjungen嫩肤。

永久脱毛的话，根据毛色的深浅，一般情况下5次以上（10次为较常见），可以彻底脱干净，算是一劳永逸

祛斑，这个得看情况，一般起码也得5次以上。有些情况是一劳永逸了，有些还是得坚持定期做。

嫩肤，这个说实话得坚持做，才能一直保持比较好的效果。如果就做几次，也许一段时间内好点了，但慢慢的也恢复老样子了。

反正用到这些激光和光子的，比一般的基础脸部护理项目要贵，起码和用到专业美容仪器的中高档脸部护理项目差不多的价格范围，毕竟这些专业的激光/光子美容仪器本身就很贵，成本较高。

如果只是为了去除细微皱纹，可以找美容医生打玻尿酸和肉杆之类的，一般来说一次性半年到一年有效，价格的话，（我所知道的）不会比一个大牌包包贵的。

Suvius

被我妈胁迫，拎着带去一个很小的美容院去痣，很简单的，几分钟完事。

ioio

我老熬夜，有黑眼圈，有熊猫眼的么？

加勒比海米

MM去吧，效果好的话一定要推广

泛滥の小青春

激光美容嫩肤回国做，各种类型，不过就像ls说的做过后不可能一直保持的，不过会有改善

江南织造

做过祛斑, 特么挺疼的, 20%的斑还是会再长出来的

妙朵朵

没有，也不想，要是出问题了都没地哭去

xiaoran

pearl 发表于 2013-2-24 17:55
激光laser，以及比较新一点的光子ipl，都在专业美容护肤中有较广泛的应用，美容院，美容医生诊所，皮肤诊所 ...

真心谢谢 MM 这么专业的介绍.

再请问一下会有什么副作用吗?

德国网事

我表姐做过，说短期效果好，长期又打回去了！她是在韩国做的！

pearl

xiaoran 发表于 2013-2-25 12:11
真心谢谢 MM 这么专业的介绍.

再请问一下会有什么副作用吗?

据我所知没有，但我目前还没有专门去参加ipl方面的专业培训和专业考试（因为这类专业的ipl机器实在太贵了目前买不起），所以也不能大言不惭一锤定音这么确定的说。反正行业内听到的消息，没有什么副作用的。

xiaoran

pearl 发表于 2013-2-25 13:42
据我所知没有，但我目前还没有专门去参加ipl方面的专业培训和专业考试（因为这类专业的ipl机器实在太贵 ...

一看回复就知道MM是专业人士.

麻烦能介绍一下目前来说比较好的保养方法吗?

我有看到关于Eiszeller 的介绍. 但是作为普通人( 不是靠脸庞和身体吃饭的那些特殊行业) 我是舍不得下那么大本钱去投资的.

theseus

江南织造 发表于 2013-2-25 00:17
做过祛斑, 特么挺疼的, 20%的斑还是会再长出来的

那至少80%的没有了啊！  

你这是给我种草了。

你去的是什么样的斑？对面积比较大的黄褐斑管用吗？

theseus

pearl 发表于 2013-2-24 17:55
激光laser，以及比较新一点的光子ipl，都在专业美容护肤中有较广泛的应用，美容院，美容医生诊所，皮肤诊所 ...

请教一下，激光去斑，对那种不是很深，但是面积比较大的黄褐斑有用吗？

大面积做了以后，是不是有一阵子不能见阳光，只能呆家里啊？

pearl

theseus 发表于 2013-2-25 15:40
请教一下，激光去斑，对那种不是很深，但是面积比较大的黄褐斑有用吗？

大面积做了以后，是不是有一阵 ...

黄褐斑，学名Chloasma/melasma，孕产妇很容易有这类的斑，主要是内分泌的变化引起的，所以首先需要调节内分泌（要不然就是把斑都去了还是会慢慢再长的）。

内分泌/激素调节好的同时，加强外敷/外用的美容手段，化学类方法是专业果酸aha，但这个强度较大，一般需要专业人士操作，使用的果酸也是专业的aha，带有一瓶中和剂，同时加强富含vc的护肤品来均匀肤色。

物理类方法有ipl光子祛斑（entflecken），一般得做好几次的，不太可能做了一次以后斑都没有了。我个人认为，颜色不是很深的斑，相对颜色很深的斑来说，祛斑效果可能更好点。颜色很深的斑，往往会变淡（这个就是开始显现效果了，并不是非得一点颜色都没了才是效果）。

面积大的话，反正只要比那个lampe的头的面积小的话，就还是一次照射的范围内，也不会加钱；如果面积太大了，要照射好几次才能完全覆盖，那可能要加点钱的。

做了这个以后，不能晒日光浴，一般性的日光问题不大（不要故意没事儿就站太阳底下晒着），当然尽量还是要避免强烈紫外线的，一般美容师/皮肤医生都会推荐，尽量选择日照少的时间去做，尽量不要夏天去做。身体部位的话，用衣服遮住就行了。

反正我知道的，没谁因为紫外线出问题的，这个只要稍微注意点，是在不大可能出问题。


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以下摘自以前这里的美容知识贴，仅供参考：


斑有很多种：

Dyschromien（pigmentstoerungen,umschriebene,diffuse oder ueber den gesamten Koerper verteilte verfaerbungen der haut. die hautstellen koennen entwefer heller oder dunkler sein,als die normale haut farbe）

I Melaninbedingte stoerung 与黑色素相关的

1 Hyperpigmentierungen
（1）anlagebedingte hyperpigmentierungen 与遗传有关的
A sommersprossen/epheliden 雀斑
B cafe-au-lait fleck

(2) erworbene hyperpigmentierungen  后天获得性的
A altersflecken/lentigo senilis
B Chloasma/melasma 孕妇/产妇经常有这类斑
C postinflammatorische hyperpigmentierungen
D physikalisch bedingte hyperpigmentierungen
E phototoxische hyperpigmentierungen 紫外线与某些物质（香水，creme里含有的）反应
F hyperpigmentierug durch medikamente
G hyperpigmentierug durch krankenheit

2 Depigmentierungen
(1) anlagebedingte Depigmentierungen
A Albinismus
B weissfleckenkrankheit/vitiligo

(2) erworbene Depigmentierungen
A Leukoderme (postinflammatorische Depigmentierungen)

II nicht melaninbedingte stoerungen
1 Pigmentierung durch koerperfremde farbstoffe
(1) taetowierungen
(2) schutztaetowierung
2 Pigmentierung durch koerpereigene farbstoffe (billirubin,gelbsucht)

如果斑已经出现了，化学类方法是专业果酸aha，但这个强度较大，一般需要专业人士操作，使用的果酸也是专业的aha，带有一瓶中和剂，同时加强富含vc的护肤品来均匀肤色；物理类方法有ipl光子祛斑

如果斑还没有出现，那么平时多注意防晒，多使用富含vc的护肤品，vc是第一代抗衰老物质，可抵抗自由基，同时还具有均匀肤色的功效。

pearl

xiaoran 发表于 2013-2-25 15:24
一看回复就知道MM是专业人士.

麻烦能介绍一下目前来说比较好的保养方法吗?

女人的保养这个题目范围太太太大了。

我个人感觉，心态好/活得轻松这个挺重要的，放松了以后正能量多，负能量少

内部保养很重要，就是内服（营养，保健），排毒（例如大号小号顺畅否），内分泌（激素，姨妈等）这些都是比较基础的，基础不好的话，就得花很多很多力气在外部美容方面来弥补

外用/外敷，日常的护肤保养肯定得坚持，能定期去美容院那更好了，没时间/预算的也可以去当地美容院买些专业护肤品自己在家坚持用用。（不要问我为什么不推荐那些走化学路线的日化类大牌子的护肤品，我能说的是，我自己不用这些的，没什么太多这方面心得可以来推荐；至于我干嘛不用这些大牌，请理解为我是草根没钱买，谢谢。）

除基础护理项目以外，一些用到专业美容产品/仪器的项目也是很不错的，例如纸膜vliesmaske，超声波，galvanische geraete，高频，离子导入仪，meso，ipl，等等。当然用到专业仪器的往往比较贵点，没办法的事。

刺入性的有注射玻尿酸，肉杆，等等，这个得找专业美容医生，一般的美容院往往没有这一类的执照的。


衰老是人类不可避免的过程，（特别是对于女人来说）越早接受这个事实，越能更好的保养好自己

theseus

pearl 发表于 2013-2-25 16:41
黄褐斑，学名Chloasma/melasma，孕产妇很容易有这类的斑，主要是内分泌的变化引起的，所以首先需要调节内 ...

非常感谢mm那么详细和专业的解释！



其实单个的斑面积不大，就是挺多的，如果灯头小的话，估计一点一点得照很久。
颜色倒都是浅浅的，如果像你说的，颜色不是很深的斑效果好的话，那我真的是挺心动的。

自己目前在用杜克的cef和色修加强。cef主要是15%vc， 色修加强主要是曲酸，熊果素，我觉得只能维持肤色不变黄，然后保持现有的斑不会变深，但是不能淡化斑点，所以只能考虑打激光了。

另外我想问下，激光打了以后，会不会打过的地方皮肤表面有不平啊？

pearl

theseus 发表于 2013-2-25 20:31
非常感谢mm那么详细和专业的解释！

激光laser我不是很清楚，光子ipl这个我了解得多一些，因为我自己一直很想买一个专业ipl机器搞脱毛和护肤美容的，所以功课做得比较多，实地考察也更多些。据我所知，用ipl的话，皮肤不会出现高低不平的（当然如果本来就是有不平的这个不算哈）

如果你是单个斑面积小，但是在某一片区域（例如眼睛下面到鼻翼上面这一块区域）斑比较密集的话，那么往往就是采用整个这片皮肤全部照一遍，一般就是按照次序，从上倒下，照一下，移到下面点，再照一下，反正就是整片都照到。

用在脸部的lampe和身体部位的是不一样的，脸部的接触面积小，这个很正常，如果太大了是无法全部紧贴皮肤的。我见过的脸部的一般是有女人的小手指的前两节这么长这么宽（大约的），也有个别机器配的是更大一点的，无名指前两节那么大。

如果你不是很敏感的肌肤，可以加强去角质方面的护理，然后用日常保养（就是富含vc等的），可能效果更好些。黄褐斑的确是相当难整一种斑，因为跟内分泌/激素密切相关的，所以要去掉也是挺麻烦挺耗时间的。如果决定要做激光或者光子，因为肯定不止一个疗程的，可以去跟美容院/诊所杀杀价，买个套餐什么的，会比每次都这么单次的去做便宜的。至少如果是我哪天有能力买了机器做这个项目，绝对是按照五次套餐十次套餐这么标价，而不是就标个单次的价格。

江南织造

theseus 发表于 2013-2-25 14:39
那至少80%的没有了啊！  

你这是给我种草了。

我是晒的斑, 来德国后才长的, 不过做了后有一个半月脸上有坑的

pearl

江南织造 发表于 2013-2-25 22:43
我是晒的斑, 来德国后才长的, 不过做了后有一个半月脸上有坑的

请问下这个脸上后来有坑的是做的激光laser吧？是不是等于把斑这个点点挖掉了所以陷下去一块这样子？

江南织造

pearl 发表于 2013-2-25 21:52
请问下这个脸上后来有坑的是做的激光laser吧？是不是等于把斑这个点点挖掉了所以陷下去一块这样子？

恩, 7,8年前了, 现在技术估计进步了吧, 那会被我妈骗过去的,跟我说不疼.....

xiaoran

pearl 发表于 2013-2-25 16:41
黄褐斑，学名Chloasma/melasma，孕产妇很容易有这类的斑，主要是内分泌的变化引起的，所以首先需要调节内 ...

MM, 真心感谢一下, 太专业了.

美容师给我推荐的产品就有AHA, 另外是Cavia成份.

另外我想知道的是 Serum 对保养皮肤很重要吗? 我总觉得用完Gesichtswasser后, 直接就可以用Cream了, 为什么还要用Serum 呢?

谢谢啊, 你的解释感觉好亲切啊.

pearl

江南织造 发表于 2013-2-25 23:04
恩, 7,8年前了, 现在技术估计进步了吧, 那会被我妈骗过去的,跟我说不疼.....

可能那时候技术还不够成熟，现在好多了，光子据说比起激光来疼痛更少些。但说实话，以光子永久脱毛为例，还是相当的疼的，特别是腋下和私处，真心疼啊，以至于德国人喜欢在脱毛前1小时涂专门的非处方的类似麻药的药膏，降低皮肤敏感度，可以减轻不少疼痛呢。。。。

pearl

另外我想知道的是 Serum 对保养皮肤很重要吗? 我总觉得用完Gesichtswasser后, 直接就可以用Cream了, 为什么还要用Serum 呢?

serum是精华中的一种，精华说白了就是高强度的护肤品，就好像吃一个苹果有一些vc，吃一个vc药丸有很多vc。精华不是非用不可的，但一般来说，绝大部分人都会用的。某些精华可以替代日晚霜，但日晚霜往往不能替代精华。年轻的女性可能用精华的少些，而随着年纪的增长，对精华的使用也会越来越多。往往一些抗衰老的抗皱的都是以精华形式出现的。当然精华的价格，往往也在同一系列中算是贵一点的。


精华只是一个笼统的比较不专业的称呼。其实大概分两种：

1 heimpflege的精华，叫做serum，这个一般可以在洁面，爽肤水以后用，一般30ml或者50ml装

2 专业护肤的精华，叫做ampullen（安瓶），一般都是在美容院用的比较多，1-3ml/瓶，这个一般就在洁面，去角质以后直接用，然后可以日霜，或者继续做专业面膜等其他护理。也有人在彩妆粉底前上个玻尿酸安瓶，补水保湿，可以维持较长时间妆容，在粉底的档次不是太不靠谱的前提下。（你去美容院定期做脸，他们应该每次都给你用安瓶的。）


零售类的精华（serum，complex，concentration，等等）一般都是30ml，也有50ml的，一般都是买回家自己每天用，属于家用精华heimpflege；而美容院用的精华，是专业精华institutpflege，叫ampullen，基本上都是2ml或者3ml包装的，一个一个小玻璃瓶，每次就用一瓶（一个客户一次behandlung）。一般来说，安瓶不对外零售的，因为都买回家自己用了，谁还去美容院花钱呢


以下ppt摘自第一期《美丽讲堂》的理论内容（版权所有，请勿转载/复制，谢谢！），仅供参考：

xiaoran

pearl 发表于 2013-2-26 00:46
serum是精华中的一种，精华说白了就是高强度的护肤品，就好像吃一个苹果有一些vc，吃一个vc药丸有很多 ...

谢谢MM, 分析的透彻而周到.

论坛真是藏龙卧虎之地啊.

theseus

pearl 发表于 2013-2-25 21:08
激光laser我不是很清楚，光子ipl这个我了解得多一些，因为我自己一直很想买一个专业ipl机器搞脱毛和护肤美 ...

看来我之前把打激光和光子嫩肤搞混了。

听你的介绍，我现在倒是比较倾向光子嫩肤了，听上去更适合去我脸上的斑，不过之前还是回去看看中医再说，虽然我自己没觉得我内分泌有什么大问题。。。。

再次感谢你给我的建议和意见，非常实用，我也学到了很多。

也希望你早日有你自己的Praxis

pearl

theseus 发表于 2013-2-26 13:07
看来我之前把打激光和光子嫩肤搞混了。

听你的介绍，我现在倒是比较倾向光子嫩肤了，听上去更适合去我 ...

谢谢mm

激光laser我不太了解，因为据说光子ipl更先进一些，所以就光顾着做光子的功课了。你多收集些资料参考吧。毕竟做这些都得连续好几个疗程，在德国的话也不便宜呢

子叶小

我脸上也有斑，之前也听说那个激光祛斑的还挺感兴趣的
结果前几天就德国电视里报道激光美容有风险的专题片，里面有很多失败的例子，就是皮肤被激光烧伤了，看了那个给我吓的。。。。太恐怖了。。。不知道这个光子ipl有没有风险啊

蔚蓝色

pearl 发表于 2013-2-27 01:29
谢谢mm

激光laser我不太了解，因为据说光子ipl更先进一些，所以就光顾着做光子的功课了。你多收集些资 ...

这些对遗传斑有效吗？