和曼海姆移民局211房间的大妈争执后续：问题解决！(*^__^*)

cleantea100

上次电话里被那个大妈气得吐血，一怒之下把移民法和移民局官网的相关内容全部读了一遍，做好了笔记。
今天带着打印好的Gesetz，所有Email记录和笔记，如约去延签。
经过：
一开始都是例行问话，我来的目的确认好之后,
Frau: 您这个实习做完了之后，有什么打算吗？
我：我会提前1个月拿着所有的材料来申请18号或者19号签证
Frau：（翻法律书）不可以，您不可以在德国做签证目的更改，必须离境，通过德国大使馆重新申请新的Visa过来。
我：移民局主页关于更改签证目的的规定如下.....(省略）
17,18条移民法规定如下.....(省略）
请问，根据哪条法律哪句话说我不可以申请18号或者19号签证？
Frau：噢！您这么懂移民法，怎么不来移民局工作呢？反正就是规定不能更改签证目的。
我：Ok，没问题，那么我想跟您的chef来探讨一下我是否要离境的问题。当然我也非常愿意从内务部那里获取一个相关的法律解释，不过我想首先应该跟您的Chef讨论一下。
Frau：额，现在还没到那一步，我先给你把今天的事办了吧。回头您爱申请什么签证就申请什么签证，那是您的自由，反正您都要等着Pruefen的结果。人总不能什么都想要吧。（我心里还奇怪呢，本来就只要你办今天的事情，谁要你唧唧歪歪那么多了）
我：Ok，办吧。
延签顺利完成了。

但是
我心里总是不甘心，那个女人就一直嘴硬，态度么一直都那么差，总得做点什么。
去Info.询问了Teamleiter的办公室，需不需要约termin的问题。被告知，直接敲门进去就可以，果断去之。

Teamleiter是个中年男人，还挺nett，说话非常温和。让我的气消了那么一点点。
把的情况大概给他解释了一下，他也查了电脑里，关于我来德国的签证记录。
他非常困惑，当时斯图的移民局为什么会给我发实习签证，虽然我已经毕业了。甚至怀疑我是不是有被ausnutzen的可能，不过我懒得管，只说，所有的vertrag都是经过劳动局许可了才做的。
然后我们就开始讨论，我有没有必要离境申请visum再换工签。我拿着打印的gesetz，他对着电脑上的，讨论了一会。
我感觉，他对于毕业生做praktikum的居留似乎也不是很明确，所以只用moegliche的gruende给我解释了，没有引出实际的法律条款。不过也特别提了，离境并不是必须的，按照法律，根据实际的申请情况，可以有很多的abweichung。非常好意的提醒我，让我早点拿材料去antragen。
看在他态度还不错的份上，我就不跟他纠结praktikum居留的具体法律解释了。嘿嘿！至此，被那个Frau惹恼我的问题就算告一段落了。

但是那个Frau从我一开始延签到现在，没有一次态度好过，总该提提，但是想想，这种无凭无据的事情，说了也没什么特别的意义。突然想到那天，那个Frau说的，没有劳动局的Entscheidung，我就要立刻终止工作，居留问题另行讨论。让人非常闹心的话。
跟那个Teamleiter说了一下这个问题，也提了，这个就是我通读Gesetz的原因，那个Frau说的话太让人震惊了。而对于这种情况，我也在Gesetz里找到了对应的规定，就是Fiktionsbescheinigung，俗称白条。法律规定，Fiktionsbescheiniung和zuletzt的签证作用一样，所以不存在工作终止和居留问题另行讨论的问题。
直接把法律翻出来给Teamleiter看，也得到了他的肯定。他说回头会给那个Frau一个Bescheid。

虽然不知道给那个Frau的Bescheid会是什么，不过心里的气总算是消了。

圆满解决！O(∩_∩)O~

给同样在曼海姆移民局211房间延签的同学们一个忠告，如果那几个Frau说的话，很伤人，很不合理，应该立即去找Teamleiter询问合理的解释。
至少给我办事的那个Frau，感觉对法律并不熟悉。

webcxc

据理力争，很好的榜样。

ccmausy

wini

恭喜mm，办事成功，而且还有礼有节，非常赞。

德国公务员素质差很正常，我还碰到过法院的人不熟悉相关法律条文，胡乱把递交的申请驳回来，后来也是被我们打印的好的所有资料驳得哑口无言。

其实大家不用怕德国法律，其实法律没那么难，真正我们要用到的法律具体条款并不是很多，也就那么几条，多翻翻语法书，很快就能琢磨出来的。

simonelu

就该这样

wini

个人经验，被大妈刁难的比被大叔刁难的比例高太多了，难道真的是同性相斥？ 那男生的话待遇会不会好一点啊。

jang

我当年毕业后想再做实习，司徒外管局死活不给延签。

预言

wini 发表于 2013-2-28 19:53
个人经验，被大妈刁难的比被大叔刁难的比例高太多了，难道真的是同性相斥？ 那男生的话待遇会不会好一点啊。 ...

这个也是运气好不好的问题，德国真的有很多很恐怖的女的，一个一个都像谁欠她钱一样。

cleantea100

wini 发表于 2013-2-28 19:52
恭喜mm，办事成功，而且还有礼有节，非常赞。

德国公务员素质差很正常，我还碰到过法院的人不熟悉相关法 ...

呵呵！嗯，对的。看法律就是一开始的时候很头疼，忙着找句号，动词的位置。慢慢就好了，还能学会不少新的词汇和地道的书面表达方式，德国的法律表述很严谨，对德语学习还是挺好的锻炼呢。

想到之后的工作内容要经常跟amt的人打交道，这次就当预演了，嘿嘿！
看了mm的回复，看来不能掉以轻心呀，一定要准备充分了再去找amt的人谈事了。嗯，嗯！

cleantea100

jang 发表于 2013-2-28 19:59
我当年毕业后想再做实习，司徒外管局死活不给延签。

关于这点，我也挺好奇的，当时没想过问司徒移民局的解释。
不过不会再遇到这种情况了，所以懒得深究了，嘿嘿！

isolde

是不是负责w-z那个姓的好像叫Frau Staedtner? 无比恶的一个女人，较量过无数次了。

小二黑

我发现，长得胖一点的中年德女比较nett，瘦的一般都比较难搞。

sads

小二黑 发表于 2013-2-28 20:20
我发现，长得胖一点的中年德女比较nett，瘦的一般都比较难搞。

mm还留在看貌判断人的思维。这年头，SB也与时俱进的，外贸不分高矮胖瘦善恶慈悍的

chocomoo

小小青鸟

学习了

Don't_speak

德国人怕麻烦.
如果遇到这种自己占理,对方不合作又态度不好的,就应该去他们上司那投诉.
如果个个都投诉,你看那上司还不被烦死,肯定要教育他的下属.
那些外管的那么嚣张,就是看着需要签证的人得求着他们办事,而且通常很怯,不懂也不敢跟他们走法律途径.
我当初签证也是遇到困难,后来还是lg给我搞定了,就因为他是德国人!后来跟他的上司说起,人家就说,找律师.

cleantea100

Don't_speak 发表于 2013-3-1 09:27
德国人怕麻烦.
如果遇到这种自己占理,对方不合作又态度不好的,就应该去他们上司那投诉.
如果个个都投诉,你 ...

嗯，嗯，去找Teamleiter之前，都已经把对策都想好了。
万一Teamleiter也不合作，那就直接跟内务部主管移民局的部门联系，要求一个书面解释。
然后做一份Dienstaufsichtbeschwerden.
最最后一步，就是请律师上法庭。
毕竟穷学生在德国，嘿嘿！没有钱，但还是不怕折腾的。

dahrose

不错!

solarmonkey

小二黑 发表于 2013-2-28 20:20
我发现，长得胖一点的中年德女比较nett，瘦的一般都比较难搞。

木有啊，我觉得女胖子好恐怖，曾经就被一个金发大胖子老女人刁难过，当然也是为了延签，归其我怒了，没能控制好自己的情绪，就在移民局大楼楼道里把她骂了，结果得到在场的诸多外国人的支持，结果她被炒了。现在想想很后怕啊，其实是我过了，不过看来外国人心里都压抑着对签证官的怒火，只不过大家敢怒不敢言罢了。还是楼主MM的方法对啊，理性一些，解决问题是最重要的。

cleantea100

solarmonkey 发表于 2013-3-1 10:24
木有啊，我觉得女胖子好恐怖，曾经就被一个金发大胖子老女人刁难过，当然也是为了延签，归其我怒了，没能 ...

嗯，跟这种受教育程度低，口不择言，又没职权的办事员交流，采用跟他们一样的方式较真，就输了。
咱们过来留学的，哪一个不是凭真本事在德国呆下来的，哪里轮得到他们一个小办事员完全决定我们的去留呢。
要理论就得要找对人才行。
呵呵！