挺反感那些经常说被电信营运商欺负/被坑的人的。

fzudcskq · 发表于 2013-3-24 00:56

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一开贴就说人家店员怎么热情，然后自己就签合同什么的，然后就Kun不了，24个月bla bla bla...
首先人家推销肯定都乱吹一通（当然这个是他们的不对，但是中国的这些sales不是比比皆是吗？你难道从来没领教过？），我想说的是，为什么签约的人自己不看清楚一下合同呢？
我想问的是：
1。如果sales胡言乱语，但摆在你面前的合同是“真实，正确”，都被称为“欺负”/“被坑”的话，那么比起：sales胡言乱语，连白纸黑字的合同都自编自导自演，称为什么？
2。扪心自问，跟你的细心有没有关系？如果是你自己不细心看合同的话，这究竟是谁的问题？
3。扪心自问，跟你的德语水平有没有关系？如果是你自己在别人的国家看不懂别人的语言的话，这究竟是谁的问题？
4。如果我在街上跟你说，让你签个名，你就会家财万贯，你也会闭着眼睛签吗？

疯婆子 · 发表于 2013-3-26 17:07

本帖最后由疯婆子于 2013-3-26 16:41 编辑

楼主说的虽然绝对了些，但是很有道理。买东西的人首先不一定对合同完全了解，其次为了卖东西会避重就轻都是很正长的事情。根本谈不上欺骗。因为最终决定权还是在你手中。如果单凭听卖东西的说两句就随便签字，那只能说是对自己不负责。当然后果也要自己负责，怨不得别人。我家最近就发生了两起这样的事。一个是去年在goupon网站上买了便宜的酒店半价卡，买了也没有用过，结果上个月收到了今年的酒店打折卡，外加100块的帐单。打电话问人家说是因为没有提前一个月Kundigen. 到网站上一查人家清楚写着要提前取消不然自动延长一年，没办法，只能乖乖缴钱。我不觉得是他们骗了我，只乖买的时候贪便宜，没仔细阅读条款。另外一件事是最近预定了一套新盖的出租的房子，预定的时候问是不是定了不租也没有附加费用，人家说是，就定了。上个星期收到电话，让寄一些资料过去，就是居留证，工作合同之类的东西，还有一张表示对房子有兴趣的表格。才料都准备好了，字也钱了，准备寄的时候顺便读了一下签字位置前面的一行字。内容是说如果你添了表，人家做了合同你不签字，要付200块手续费。赶紧打电话过去问什么时候做合同，人家说“收到你的材料就做了”。下了一条，因为房子的Musterwohnung都还没盖好，看都没看过，怎么可能租。跟人家说了一下我们要先看Musterwohnung才能决定，那边说没有问题，房子还给我们预订着，先不用交材料，不做合同。过程中人家也没骗我，只是如果我没仔细阅读，搞不好就要交200块。所以说，不管任何材料，只要需要签字的一定要多留个心眼，仔细阅读。有人说那么多条款怎么可能都读，德国人也不读的。有些事的确没必要全读，但是重要的条款即使在听人解释之后也要让他拿出文字说明，不然就是空口说白话，说出花儿来也屁用没有。比如你定杂志，签手机，电话，保险，工作，住房合同。Kundigungsfrist是最重要的，一定要见到文字材料，不用自己读，直接问过店员然后叫他给你看就好。还有买东西，退换货的期限总是要看的吧，特别是特别便宜或打折的东西。如果你连问以及看这些内容都不知道或懒得做，那吃了亏实在不能说是人家骗你。说不好听的，即使骗你也是你活该。

楼上提到银行得合同，当然银行的人会跟你解释，但是重要的资料，比如利息，如何取消帐户，境外使用的费用，你要是不见到文字只听Berater说说就签字那对自己也太不负着了吧。用我妈的话说就是 “你心也太大了吧”。

Nishino · 发表于 2013-3-24 01:04

关你P事！你是当事人吗？站着讲话不腰疼！

我爱西瓜 · 发表于 2013-3-24 01:22

因为你没被坑过所以你很骄傲吗？

fzudcskq · 发表于 2013-3-24 01:28

Nishino 发表于 2013-3-24 00:04
关你P事！你是当事人吗？站着讲话不腰疼！

那我发贴又关你a b c d e f g事吗？？？？

fzudcskq · 发表于 2013-3-24 01:30

我爱西瓜发表于 2013-3-24 00:22
因为你没被坑过所以你很骄傲吗？

我有这样说过吗？

或者我这样回复您：因为您揶揄成功了我，您很开心吗？

applebonbon · 发表于 2013-3-24 11:57

无商不奸...

无情书生 · 发表于 2013-3-24 12:01

LZ，那我这种没签过合同，被寄卡来强制性而且是乱收费的情况，又该怎么办？

天使问号 · 发表于 2013-3-24 12:17

只能说德语差伤不起。
尤其现在的电话推销。只要你不明确表示我不要他就要给你寄材料。如果你不注意就开始扣钱，现在貌似是否有签名都可以直接扣钱了。等你发现了他们就开始推托说你自己要得啊，你要书面解约啊什么的。伤不起。

所以德语不好的就直接去正规店里签。拒绝所有电话推销，就算倒贴你钱你也要说不要。

Dortmund110 · 发表于 2013-3-24 12:20

无情书生发表于 2013-3-24 11:01
LZ，那我这种没签过合同，被寄卡来强制性而且是乱收费的情况，又该怎么办？

请打电话去说明情况
我也遇到过给我寄杂志然后要求收费的
我打电话说明情况之后，那家杂志社态度很好的给我取消了付款要求并且把寄来的基本杂志全部送给我了。
要沟通。

爱吃山楂片 · 发表于 2013-3-24 12:24

中国为什么那么落后，很大一部分人的智商跟楼主差不多低，缺乏社会经验，缺乏逻辑性

cosimo · 发表于 2013-3-24 12:24

除了刚到德国去店里签了手机合同，后来都是网上签的：自己慢慢看好才下手。

fzudcskq · 发表于 2013-3-24 12:47

爱吃山楂片发表于 2013-3-24 11:24
中国为什么那么落后，很大一部分人的智商跟楼主差不多低，缺乏社会经验，缺乏逻辑性

谢谢您的人身攻击哈....对了,除了人身攻击以外，能说点到点的事情吗？老是人身攻击，说话又不到点上，水平较低啊。

无情书生 · 发表于 2013-3-24 12:59

本帖最后由无情书生于 2013-3-24 12:52 编辑

Dortmund110 发表于 2013-3-24 11:20
请打电话去说明情况
我也遇到过给我寄杂志然后要求收费的
我打电话说明情况之后，那家杂志社态度很好的 ...

谢谢，我是事前多次找O2沟通过的，但他们就是说卡寄来2周内不退，就必须用2年！我解释说卡寄来的时间我不在学校不了解情况，在斯图打工我都可以出示证明。去年10月也找过学校的免费律师维权，单纯这件事而言我肯定没问题，可是我又牵扯到其他事！搞得很恶心啊！我就怕找律师她多事又追究我别的事。

Nishino · 发表于 2013-3-24 13:07

本帖最后由 Nishino 于 2013-3-24 12:20 编辑

....

Dortmund110 · 发表于 2013-3-24 13:25

无情书生发表于 2013-3-24 11:59
谢谢，我是事前多次找O2沟通过的，但他们就是说卡寄来2周内不退，就必须用2年！我解释说卡寄来的时间我不 ...

你把更严重的事情牵扯进来了
借钱签证是很严重的欺诈行为
你快删了吧

无情书生 · 发表于 2013-3-24 13:51

Dortmund110 发表于 2013-3-24 12:25
你把更严重的事情牵扯进来了
你快删了吧

谢谢你的提醒，谢谢你！
我也知道这事不对，但我现在所遇到的情况，主要也是希望能根据我的实际情况，有朋友能帮我出出主意，我隐瞒这件事，也是怕有朋友不了解实际情况导致判断错误。身边很多其他同学都这么做，德国人也知道，只是因为我们是正规学生，这么做也不是为了去做违法乱纪的事情，他们知道只要明面上看不到，所以一般也不说什么。

Dortmund110 · 发表于 2013-3-24 14:05

无情书生发表于 2013-3-24 12:51
谢谢你的提醒，谢谢你！
我也知道这事不对，但我现在所遇到的情况，主要也是希望能根据我的实际情况， ...

有人因为借钱签证被罚了500然后驱逐出境的
希望不会发生在你身上

无情书生 · 发表于 2013-3-24 14:30

Dortmund110 发表于 2013-3-24 13:05
有人因为借钱签证被罚了500然后驱逐出境的
希望不会发生在你身上

谢谢你的祝福，我会小心的。所以来这请教一些高人，我这个情况，敢不敢去见律师走账户。看这个情况，恐怕是不行了。

windyabit · 发表于 2013-3-24 22:52

站着说话不腰疼

ksong · 发表于 2013-3-24 22:53

装你妈逼阿。

windyabit · 发表于 2013-3-24 22:59

按你的说法，世界上就不该有奸商了
LZ怎么看”和奸商签订的合同“？是奸商的错，还是顾客的错？
你德语好也不用这里显吧吧
这里的德语好的不止你一个

Kosmonaut · 发表于 2013-3-24 23:10

爱吃山楂片发表于 2013-3-24 11:24
中国为什么那么落后，很大一部分人的智商跟楼主差不多低，缺乏社会经验，缺乏逻辑性

不是很大一部分，是基本所有人。

马甲1 · 发表于 2013-3-24 23:16

挺楼主。合同上的事，偶是没读完之前绝对不签字。话说了，合同可以拿回家慢慢琢磨，谁也没叫你当场就钱卖身契呀。所以挺楼主！

yandyu · 发表于 2013-3-24 23:33

挺lz，并反对一切人身攻击。有不同观点可以提出，可以辩论，一上来就人身攻击，只会让人觉得无能。

fzudcskq · 发表于 2013-3-25 01:17

windyabit 发表于 2013-3-24 21:59
按你的说法，世界上就不该有奸商了
LZ怎么看”和奸商签订的合同“？是奸商的错，还是顾客的错？
你德语好 ...

看了你的历史，懂了。。。。对了，究竟你当时遇到的是霸王条款，还是自己不细心，我就不说了，群众的眼睛是说亮的

Darkpriest · 发表于 2013-3-25 10:03

不得不承认，大部分情况是以下几种：
1、语言问题，看不懂合同。光听描述就签字了。
2、贪便宜的合同（我不是说这不好），2年以后要涨价又忘记kun，然后上来骂娘。
3、自己懒，能看懂合同也懒得看，直接就签字了发现和描述的不符。。
LZ口气是难听，但是道理是在的，看清清楚楚合同，我就不信人家还敢坑你。就算被坑了，也肯定能按合同讨回公道的

Darkpriest · 发表于 2013-3-25 10:05

无情书生发表于 2013-3-24 11:01
LZ，那我这种没签过合同，被寄卡来强制性而且是乱收费的情况，又该怎么办？

你让他们出示你签字过的合同。律师一般只能处理你授权他处理的事，对于不相关的，没人吃饱了撑的找你麻烦。。律师是赚钱的，不是来找你茬的

kidkudo · 发表于 2013-3-25 12:01

本帖最后由 kidkudo 于 2013-3-25 11:05 编辑

说实话，这种东西，德国人被坑的也不少，我当年实习的德国房东就是如此。那些隐性条款和各种陷阱岂是你能知道的？只能说尽量减少损失。上网棒这种本身坑爹的产品就是例证。

我到现在还算没遇到坑的情况，因为自己一直很注意合同的条款。一般要通读三遍才签字。

楼主说的情况我也见过，认识一个妹子德语不好，还要绷面子，结果签了合同毕业回国，被坑了近500欧。

当然有的人刚到德国，急需网络，也就顾不得那么多了。不是所有人都能申请到学生宿舍。

网上签的话，就可以多比较看看。

这几年运营商兼并厉害，垄断的趋势也更加明显了，这是事实。就服务来讲，还有线路更新程度来讲，德国电信商远远不如国内，缺乏竞争，也缺乏监管

netbeast · 发表于 2013-3-25 12:03

你真是很傻笔，在德国上当比在中国更容易，包括语言，沟通，信息等等原因。
固然有人因为贪便宜，但是很多时候是信息不对称，或者就是运营商无良。
对人没有宽容和理解之心。我相信你迟早也会碰上这样那样的烦心事。好自为之

雨中彩虹 · 发表于 2013-3-25 12:08

欺骗就是欺骗，怎么可以因为中国有骗子其他国家的骗子就可以被容忍？都是欺骗！
我不看合同，不代表你可以欺骗我合同里的内容！要按你的逻辑，不懂德语的人，被翻译骗，被德国人骗都是应该的。谁让他们自己不懂德语的。

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