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楼主: wyzhappy

[职业生涯] 关于德国工作的一些初级问题_从中国转到德国工作?

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发表于 2013-4-14 19:43 | 显示全部楼层
wyzhappy 发表于 2013-4-14 19:34
这么巧,如果我挪到这边来了大家可以交流一下,呵,我很喜欢这里
看来你们公司待遇不错,最近也在这个坛 ...

国内每年涨幅少于10%,人就跳槽跑了

这里大家都差不多,跳槽的意义不像国内。

每年涨10%的公司很少听到, 传说,有公司几年不涨。有的是一年涨个2,3%的,不跑输通货膨胀
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 楼主| 发表于 2013-4-14 19:46 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2013-4-14 19:15
有些东西不能完全用金钱来衡量

同意
对于北京,我现在心理有一定的阴影,虽然政府没说,但北京近几年的癌症发病率我认为会急剧上升,命都没了,要钱干啥。
我现在的工资比我手下的人多不少,但我付出的也很多,想休假都没时间,白天忙着客户现场,晚上回邮件,周末也会有客户打电话,脑子想事情很多,很操心很累,有时候算算性价比并不比我手下好多少。如果只是做个在底下干活的,每天按部就班,只操心一件事,不管其他人,心理压力小很多。
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 楼主| 发表于 2013-4-14 19:50 | 显示全部楼层
吃花生的大灰狼 发表于 2013-4-14 19:43
国内每年涨幅少于10%,人就跳槽跑了

这里大家都差不多,跳槽的意义不像国内。

不跑输通货膨胀就行
国内现在通货膨胀如果把房价算上,我认为远不止10%
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发表于 2013-4-14 20:22 来自手机 | 显示全部楼层
lz过来绝对要6w5 有工作经验 过来老婆不工作 或者要公司解决老婆工作 法兰周围生活水平不低
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 楼主| 发表于 2013-4-14 20:36 | 显示全部楼层
liliss 发表于 2013-4-14 20:22
lz过来绝对要6w5 有工作经验 过来老婆不工作 或者要公司解决老婆工作 法兰周围生活水平不低

稍微了解一下,在这边生活的话,如果两个人加一个小孩,租房住,自己做饭吃,很普通的中国人式的生活,大体要多少钱一个月?每天上班不用开车。
休假探亲之类另算。
我在这边吃饭感觉花的很少,我自己做饭,每天四五个欧就行了,还吃得感觉不错
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 楼主| 发表于 2013-4-14 20:47 | 显示全部楼层
wyzhappy 发表于 2013-4-14 11:41
公司在法兰克福南边的一个小城市,环境很好,具体名我就不说了:)。
如果过来,我希望是能够做到拿到“绿 ...

蓝卡的话要求一年之内必须至少半年在德国是么?
如果回国内出差超过半年不允许?
长居也是这种情况么?
谢谢
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发表于 2013-4-14 20:53 来自手机 | 显示全部楼层
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TA的专栏

发表于 2013-4-14 21:01 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-14 21:15 来自手机 | 显示全部楼层
coxinga 发表于 2013-4-14 21:01
这楼的很多人要么还是学生,要么已经完全脱离了德国的实际生活工作情况。
工程师在德国是较受尊重,但在德 ...

分情况吧,如果avl不会少的,而且楼主说了让他负责国内客户的Inbetriebnahme,语言问题不大
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发表于 2013-4-14 21:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 江南织造 于 2013-4-15 23:26 编辑
vooheese 发表于 2013-4-14 16:11
我根据我个人经验,猜测下LZ。
工作八年,北京,外企,经理
我估计年薪25W左右,上下5W(包含所有的)


5年中国的工作经验,还是本科,个人认为开6.5到8w 太夸张了,德国人德国硕士毕业,5年工作经验,开到8w都非常非常难。

回点评:哦,那我看错了。不过我始终认为,工作8年不等于8年的工作经验,这个要看具体的工作内容,这8年具体做过什么,有没有重复劳动,是不是一直在这个行业。具体拿多少要看lz公司的具体情况。从我知道阿三的情况,8年阿三国工作经验在德国能拿到的数比你想象的少多了

点评

LZ说他是8年工作经验  发表于 2013-4-14 23:19
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发表于 2013-4-14 21:29 来自手机 | 显示全部楼层
wyzhappy 发表于 2013-4-14 19:34
这么巧,如果我挪到这边来了大家可以交流一下,呵,我很喜欢这里
看来你们公司待遇不错,最近也在这个坛 ...

哦,她不算是本科,是FH的Diplom. 我们公司的Tarif员工是有圣诞金,渡假金,和额外的奖金。加在一起有15月薪吧。所以说你要根据你们公司的具体情况谈工资。普通的员工涨幅也是看公司,大公司每年2-4%吧。
房子的话德国房子不适合投资,涨幅很小,出租的话琐事很多,很耗精力,收益也不大。只有自己真的打算常住才值得买。我们家有房,不过因为换工作搬家的原因自己的房子出租了,所以目前暂时租房住哈。
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发表于 2013-4-14 21:36 来自手机 | 显示全部楼层
wyzhappy 发表于 2013-4-14 20:36
稍微了解一下,在这边生活的话,如果两个人加一个小孩,租房住,自己做饭吃,很普通的中国人式的生活,大 ...

税后三千五必须的 lz大胆的要 学历不是关键 关键是能为公司带来利润 法兰周边生活消费不低 还有种谈法就是拿expat的合同 我们公司很多国内中国员工就是拿这种合同 房租公司出 公司负担私人保险 公务车和孩子的所有学费 工资拿国内的 这样算下来比德国本地合同核素 缺点是不算长期合同 不过lz有了这个经历 国内跳槽也有资本
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发表于 2013-4-14 21:51 | 显示全部楼层
楼主的情况适合来德国.
目前是德国公司抛出橄榄枝, 那么在拿到公司给出的offer 前楼主不要过早报价.
不要看低你的工作经验. 7万- 7,5万年薪并非天方夜谭.
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发表于 2013-4-14 23:09 | 显示全部楼层
wyzhappy 发表于 2013-4-14 18:42
你对薪水的估计差不太多,对于薪水我是满意的,只是不喜欢北京以及北京的生活,如果国内分公司在一个好一 ...

如果只能按部就班,那就不要过来了
因为你现在是被邀请方,俗称合同里的甲方
举家搬迁到另外一个国家不是小事情,没有利益,何必去做呢
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发表于 2013-4-14 23:12 | 显示全部楼层
liliss 发表于 2013-4-14 21:36
税后三千五必须的 lz大胆的要 学历不是关键 关键是能为公司带来利润 法兰周边生活消费不低 还有种谈法就是 ...

同意这位的观点。自身的价值不是文凭。
文凭是用来敲门的,现在人家帮你把门开了,文凭就不重要了。
可能有些童鞋会说以后升职加薪等。这个时候还是个人价值占主导。如果公司应该你文凭不够高,拒绝升职,这样的公司恐怕也是目光短浅的,或者说管你的这个人和你有过节,这另说
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 楼主| 发表于 2013-4-15 21:05 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-4-15 21:10 | 显示全部楼层
ottorzx 发表于 2013-4-14 20:53
Bensheim avl?

不好意思,细节不方便说了,呵
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 楼主| 发表于 2013-4-15 21:18 | 显示全部楼层
coxinga 发表于 2013-4-14 21:01
这楼的很多人要么还是学生,要么已经完全脱离了德国的实际生活工作情况。
工程师在德国是较受尊重,但在德 ...

对于学历的问题,也许是个问题。但我不太考虑,因为我考虑给我的薪水,呵,如果公司认为学历很重要而给我低的薪水,我肯定不会考虑了。我们公司内部也有技术认证的,我已经基本属于最高级了。
老婆的问题确实需要好好考虑,也许过来就带小孩加学语言吧。如果老婆极力反对,我也不会再考虑,没必要为这种事闹离婚
目前确实是这边需要人,而且说实话,培养一个好的工程师是很不容易的,我顾虑的主要是国内的领导不放,当然,我得先把这边的意向搞清楚。

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发表于 2013-4-15 21:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 fusion 于 2013-4-15 20:25 编辑
vooheese 发表于 2013-4-14 22:12
同意这位的观点。自身的价值不是文凭。
文凭是用来敲门的,现在人家帮你把门开了,文凭就不重要了。
可 ...


我直觉你没工作或刚工作还满怀抱负。。。你要看看现在德国公司从印度招过来的,有8年以上工作经验,并在不包括印度外的国外经历的那些人,给多少钱,当然zielstufe不会太低。。。我一直觉得跳槽不跳槽是个package的问题,而钱只是其中一个factor,没有必要和别人比,每人的expectation不一样,而且我们也不知道楼主公司里同样的情况到底是多少钱。。。。举个反例,我比如不想去中国工作,但是如果现在给我150万rmb年薪我就去,肯定有人就会笑我不靠谱,但其实就是个package的问题,因为其他factor都达不到我期望的,而我的其他factor可能在别人眼里根本不会考虑,我只能提高唯一的factor钱来提升整个package的价值

点评

其实我觉得富姐说的还是有道理的。我有同样的建议。 楼主如果能谈到7万5可能是运气,但6万应该保底了。  发表于 2013-4-16 22:06
你的直觉完全错了,不沾边。另外我观察你发的帖子有一段时间了,因为你的头像比较特别一些,不过还是不评论  发表于 2013-4-15 23:53
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 楼主| 发表于 2013-4-15 21:25 | 显示全部楼层
jasmin1285 发表于 2013-4-14 21:29
哦,她不算是本科,是FH的Diplom. 我们公司的Tarif员工是有圣诞金,渡假金,和额外的奖金。加在一起有15月 ...

我说呢,好像中国人在外面都是要优先考虑买房吧
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 楼主| 发表于 2013-4-15 21:28 | 显示全部楼层
liliss 发表于 2013-4-14 21:36
税后三千五必须的 lz大胆的要 学历不是关键 关键是能为公司带来利润 法兰周边生活消费不低 还有种谈法就是 ...

一直没好意思问德国同事的工资,这应该很不礼貌吧?
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 楼主| 发表于 2013-4-15 21:31 | 显示全部楼层
Kiyii 发表于 2013-4-14 21:51
楼主的情况适合来德国.
目前是德国公司抛出橄榄枝, 那么在拿到公司给出的offer 前楼主不要过早报价.
不 ...

多谢
经过这两天的考虑以及参考大家的意见,我越来越知道我可能面对的是什么了,呵
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发表于 2013-4-15 21:32 | 显示全部楼层
wyzhappy 发表于 2013-4-15 20:28
一直没好意思问德国同事的工资,这应该很不礼貌吧?

en,很忌讳。。。。但如果你说说你做的行业,你公司多大,一般德国工资还是趋向于高斯分布,大多数人是拿平均的
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 楼主| 发表于 2013-4-15 21:34 | 显示全部楼层
vooheese 发表于 2013-4-14 23:12
同意这位的观点。自身的价值不是文凭。
文凭是用来敲门的,现在人家帮你把门开了,文凭就不重要了。
可 ...

对于我的价值以及可能给公司带来的增值,我很自信
另一个问题是:如果进了门,我可能真得在这家终老了
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发表于 2013-4-15 21:35 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2013-4-15 21:32
en,很忌讳。。。。但如果你说说你做的行业,你公司多大,一般德国工资还是趋向于高斯分布,大多数人是拿平 ...

看来我属于3希格玛靠左。。。
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发表于 2013-4-15 21:37 | 显示全部楼层
wyzhappy 发表于 2013-4-15 20:28
一直没好意思问德国同事的工资,这应该很不礼貌吧?


我想到个曲折的问工资法。。。
前提当然是这个同事比较熟,可以聊天开玩笑,而且他是别的地方跳过来的,然后问他为什么会来这个公司,铺垫下哈,关键是问他在以前公司拿多少钱,一般他会说,然后嘛恭维下,现在工资大涨吧,一般看对方抿嘴而笑还是大吐苦水,因人而异,然后楼主又了解这人的水平,大致也就能估计到大概工资是多少

点评

这注意挺馊的。  发表于 2013-4-15 23:57
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 楼主| 发表于 2013-4-15 21:38 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2013-4-15 21:18
我直觉你没工作或刚工作还满怀抱负。。。你要看看现在德国公司从印度招过来的,有8年以上工作经验,并在 ...

我比较同意你的观点
实际上对于我目前的薪水,我宁愿少一些,而多给我一些留在家庭的时间
我不认为钱多就是好,够用就行
每个人的价值观不一样,看中的东西是不一样的
必须综合考量
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 楼主| 发表于 2013-4-15 21:40 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2013-4-15 21:37
我想到个曲折的问工资法。。。
前提当然是这个同事比较熟,可以聊天开玩笑,而且他是别的地方跳过来的 ...

比较需要技术
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发表于 2013-4-15 21:46 来自手机 | 显示全部楼层
Lz 这个楼里回答问题的很多学生, 他们对就业市场不是很了解。 有几个id的回答会很有价值, 比如f** sion, nan****xian 等等
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 楼主| 发表于 2013-4-15 21:49 | 显示全部楼层
真的很感谢大家的回复,了解了很多
实际上,经过这两天的了解,我对于我目前的工作多了一分认识
以前是因为一切都是自然而然来的,自己从来没有刻意争取,所以没觉得有多好,人似乎就容易犯这个毛病
甚至有时候想,辞职吧,随便找个工程师干干,轻松点,反正有饭吃不难
但现在看来,其实我目前的工作应该也还算不错,是很多人想要的
有的东西还是需要珍惜的,失去再后悔就晚了--怎么有步入中年的感觉
我确实要认真考虑一下了,得到的要比失去的多才行
冲动是魔鬼
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