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[其它] 一个新同事说:我不炒股,我最好的股票是我的车

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发表于 2013-5-29 22:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 nanguazaixian 于 2013-5-29 23:06 编辑

当然,他不是指自己那辆车,而是他自己公司里面的那些二手车。 他从大学开始就学着自己做二手车生意,如今也有一个10多辆2手车规模的小车行公司。 他平时在我们公司上班,有空了就去打理一下车行,聘用了4-5个大学里面的学生做他的雇员,就算他不去,车行也能照常运转。 他最大的乐趣是周末到几十甚至几百公里外去提车,每次去之前的那个周五都能跟我聊半天他又要去提什么好车。。。

我不炒股,我最好的股票是我的车。 他的话给了我很大的启示,与其寄希望阴晴难测的股市,生活中有很多更加靠谱和自己可以把握的增加个人财富的方式需要我们去探索。

生活才是一个真的股市,总有人做着钱生钱一本万利的美梦,也有人踏踏实实用劳动换取生命的增值。
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 楼主| 发表于 2013-5-29 22:13 | 显示全部楼层
有时候看股市真像一个赌场,赌鬼进门前都坚信自己会赢,前提是经验多和比别人聪明。 投资者入场前都已经完成洗脑,坚信股市可以带来让财富不断增值(你看过多少书让你保持信心,信心,信心),前提是自己比90%的人判断更加准,系统更完美,运气更加好。

以大搏小的道理很多人都懂,但是入场的时候又有谁明确意识到是渺小的自己正在和一个庞大的市场去搏大小? 你真的确定自己能赢么?
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发表于 2013-5-30 01:06 | 显示全部楼层


楼主所说是一个非常值得思考的问题。每个人都应该有自己的看法,我仅谈谈我自己现在的认识。

巴菲特曾经说,最好的投资方式是投资自己。对于这一点,我非常赞同。我们每一个人都有属于自己的人生目标,或者希望的生活状态。为了达到我们的期望,我们寻找各种不同的“投资”方式,实现自我财富的增值。如果你是学生,专注于学业;如果你是科技工作者,专注于精深自己的专业知识;如果你是车行的工作人员,专注各类车辆的性能,市场的走向……这些都是投资自己的形式。对于绝大多数人来说,专注于自己的本职就是投资自己。投资自己是最好的投资。

但这并不意味着投资自己就是唯一的投资方式。你可能有一份你喜欢的工作,有着优厚的回报,你愿意把你所有的时间都投入到你的工作当中去。这当然是很好的。不过绝大多数时候你还是面临一些问题:我怎么来处理我工作以外的时间盈余?我又怎么处理每个月那几千欧元的工资盈余?

楼主的同事把这些盈余投入到他自己所喜爱的二手车行,这也是一种投资(而且非常幸运的是,这碰巧也是他个人的喜好)。

我们也可以把这些盈余投入到证券市场。从本质上,这二者并没有什么区别。

如果一个人,把证券市场看成赌场,把证券市场看成是一个“只要我比你聪明,我就能把钱从你身上赚走”的投机场所,我觉得他对于证券市场的认识就是错误的,他的长期回报从统计上来讲必然是平庸的,他也不能被称为是一个真正意义上的投资者。我不喜欢“炒股”这个词,因为我们买股票并不应该是为了投机。当我买一家公司股票的时候,无论是买一万股,还是一百股,我都把自己看作是公司的合伙人,我投资的最终回报取决于公司的运营状态,而不取决于今天或者明天股票市场上的其他人怎么评价这家公司。套用Benjamin Graham的话就是:The short term, the stock market behaves like a voting machine, but in the long term it acts like a weighing machine.(这句话不知道怎么能翻得好。)继续套用二手车行的例子,如果你有一家二手车行,可能它今天利润好一些,明天利润差一些,你会去每天没事给自己的车行估值,然后高价的时候卖给别人,再又低价的时候买回来么?我觉得你大约不会。那为什么要这样对待股票?你可以很轻易的交易股票,并不代表你*应该*很轻易的交易股票。别忘了,股票就是代表你对一家上市公司的所有权。(易于流通是股票的一个优势,但实际操作的时候很多人把这种优势变成了劣势。)

如果我们购买股票的目的是为了投资而不是投机,我们就不用去“博大小”,也没有必要一定要比谁聪明。For a long-term success in the stock market, brain matters, but stomach matters more.(这句话也不知道怎么能翻得好。)

点评

sehr nett!  发表于 2013-5-30 07:57
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发表于 2013-5-30 08:24 | 显示全部楼层
什么投资方式,都需要花时间先研究熟悉的, 有了这个充实的过程, 就不会觉得股票像赌场了
退一步说, 就算去赌场,只要心态正确,不期望暴富,只当成娱乐和潜在的幸运彩票,也不会输太多的,毕竟大多数游戏,庄家的优势也就几个百分点
有自己的第二份小职业当然好, 但是估计他刚进入这个领域的时候,也一定是有积累的过程的,甚至交过些学费
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发表于 2013-5-30 08:42 | 显示全部楼层
roywwcheng 发表于 2013-5-30 01:06
楼主所说是一个非常值得思考的问题。每个人都应该有自己的看法,我仅谈谈我自己现在的认识。

巴菲特 ...

虽然作车行跟做股票都是一种投资行为,但参与者的地位是不同的。作车行的更好的把命运攥在自己手中,每辆车自己估价多少,能卖多少,盈利多少,都很清楚。

而股票,我们这种层次的参与者是食物链的最底层,信息的数量和时效性跟大玩家严重不对等,市场上扬时,我们也许可以分一碗汤,市场下落时,大部分的接盘侠都是我们这个层次的。

股票看似门槛很低,开个账户就可以交易了,但真正入门我觉得比作车行难的多得多。
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 楼主| 发表于 2013-5-30 10:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 nanguazaixian 于 2013-5-30 11:10 编辑

开车行好比自己开车从A点到B点,市场对我的行动路线快慢有影响,但只要我一直geben Gas,我知道终点在哪里。 到达B点后,我可以继续规划从B到C点,und weiter....

投资股市好比站在桥上抛硬币,赌下一艘开过来开过来的轮船(个股表现)是否能把我带去想要的目的地,这个过程中你要注意轮船的行进方向对头,要注意轮船在geben Gas,还要注意江流(市场趋势)没有太大的波动把轮船推向反方向。你还被教会了如果轮船偏离了航线太多,你应该放弃他,穿着湿衣服回到桥上(止损)。这整个过程中,你能做的只有对轮船过去航线的不断观察,然后决定是否上船。 船上已经站了很多跟你判断一致的人,但至于上船后船最终怎么行进,你也只能靠人群中捕捉那残余或者不真实的信息支持自己继续站在船上。 当然,你可以不用选择整个人站在船上,比如你只抛一条胳膊上这只船,抛一条腿到那条船,这叫资本管理(Portfolio Management),但每条胳膊和腿到最后都会面临相同的命运选择。而你也似乎清楚,这些船上只有站在信息链顶级的那个层面能最终到达目的地并且成功登岸(类比食物链,普通投资者属于该链中最初的几节),你知道和你一起的多数乘客将到不了目的地(多数食草动物不死,少数食肉动物吃什么?),你也知道江流是更大更不确定的因素随时可以调转乾坤,但你无从选择,因为从你决定玩这个游戏那刻开始,资本谋求利益的天生属性像毒品一样注入了你的血液中。

股市研究的不是过去,你可以花几十张图表和历史数据来论证接下来的走势必定符合你系统的判断,但下一刻的走势却从不简单重复过去。20年前大概率能在股市里面赚到钱的办法,放在20年后大概率保证你成为输家。道理也很简单,之前10%人掌握的赢钱方法,现在80%的人在重复。 而你,真的是掌握未来成为赢家方法的那10%么? 没错,炒股不光要研究自己的性格脾气,也要研究其他普罗大众的立足点,更要明确客观市场的实际位置。 你自己,大多数人,客观的市场,你有多少把握同时把住这三样东西的脉搏? 对普通投资者来说,第1点可以刷掉80%的人,第二点可以刷掉余下中的15%,而最后5%如果你说你能把握,那你肯定已经错了,因为这个只有天知道,只有它的那张信息网才能涵盖市场的所有角落得出一个对市场真实的评估。

股市是一个微观让人以小博大,宏观又是资本以大吃小的市场,你欣喜地驾着好多只小船(每条船上都有你的胳膊和腿)从a到达了b,又从b继续达到了c,如此反复。。。但可怕的是你不知道哪一天,资本市场会让你把得到的全部吐出来,把你送回a点。 而你,无法阻止自己不参与这么一场赌博,并且寄希望下一次运气还是站在你这里。

如果你真的明确和看清了自己即将做的是什么一个决定,可能你最终会选择另外一种路。

p.s. 这里并不是要否定投资资本市场的行为,利益和风险挂钩这谁都懂。 只是劝大家宏观上看清楚自己和资本市场的关系,不要对自己的判断抱没有根据的希望。 上班族有闲钱的可以当游戏玩一下,闲钱不多的千万别指望这个能帮你养家糊口。不过我很悲观的认为,不论投入大小,一旦你玩上了这个游戏,你无法再保持这么客观冷静的态度。
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发表于 2013-5-30 10:46 | 显示全部楼层
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发表于 2013-5-30 10:59 | 显示全部楼层
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发表于 2013-5-30 11:28 | 显示全部楼层
做什么都不容易的,不能说什么比什么简单。需要做的好的都是要投入时间和精力去研究的。如果碰上自己的爱好,那么就不觉的投入太多精力是种负担,那么就是最好的状态了!
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发表于 2013-6-2 23:11 | 显示全部楼层


楼主的同事,不但是车行的shareholder,同时也是车行的manager。这两个角色并没有高下之分,只是角度、功能不一样。现实当中,我们可以选择成为前者或者后者,又或是二者兼是。这完全取决于个人的状态与判断。

当我们投资上市公司股票的时候,除了一年一度的投票,我们一般是不会参与公司日常运作的(除非你跟Jamie Dimon一样,既是Chairman又是CEO :D)。不参与公司的日常运作并不是一件坏事。管理一家公司,需要花费大量的时间和精力。投资者摆脱了管理上的工作就可以专注于资金分配和其它问题。很多顶尖的投资者,比如Warren Buffett、George Soros、Seth Klarman等等,也都是极少插手公司管理的。何况,绝大多数一般投资者都有着自己的主业,让他们去管理额外的公司,不但时间上不容许,很多时候,他们的雇主也禁止这样的行为。

我经常听到投资者抱怨信息不对称的问题。首先必须要承认的是,信息不对称的确是一个问题。这个问题不但投资者有,管理者也有。而且在可以想象的将来,这个问题或多或少都是会存在的。但是,我个人认为,很多retail investor(也就是常说的散户)的抱怨是没什么根据的。他们当中有多少人仔细通读了公司历年的财报?多少人仔细分析了公司的运营状况?多少人去关注了公司最新的conference call?……我们不能一边不理会周围的资讯,然后又一边回头来埋怨没有人给我们提供任何信息。

完全不懂车的人,很少有去开车行的;完全不懂股票而去买股票的却大有人在。这是一件蛮讽刺的事情。投资个股就像围棋一样,规则你10分钟就能学会,掌握它却需要一生的时间。对于业余投资者来说,最危险的莫过于做着专业投资者才该做的事情,却又不愿意花专业投资者所花的时间和精力在股票上。


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