看kleinekatze得帖子有感

风一般的白痴 · 发表于 2013-6-3 23:44

cit 发表于 2013-6-3 23:22
其实要分：

牛人自有牛人的生存之道，在那里都无所谓。

excellent MECE analysis :)

hiddentears · 发表于 2013-6-3 22:26

对自己做的选择不后悔就是最好的。

最糟糕的，就是留在国外的，后悔没回国。或者回了国的，后悔没在国外呆下去。

人不能两次踏进同一条河，永远也无法知道当初如果选了B而不是A，结局会是什么样。

做出选择前，慎重考虑，做出选择后，就别再纠结和幻想了

lockshy · 发表于 2013-6-5 00:02

中国人最大的毛病就是喜欢比，这真不是个好习惯，特别是当你不是一个牛人，不是官富二代，而且运气也一般的时候，跟别人比会活的很累，比着比着自己就迷失方向了，不知道自己到底要什么。西方人这方面性格要好，一把年纪了干某人口中的低级技术照样活的有滋有味。选自己喜欢的生活方式就好，没必要比较，也没必要说服别人来认同你，你能说服你自己就够了！

cit · 发表于 2013-6-3 23:22

本帖最后由 cit 于 2013-6-3 23:33 编辑

其实要分：

牛人自有牛人的生存之道，在那里都无所谓。
有本事的人很多能看清自己，找到适合自己的地方，其实根本不必纠结在留在德国或者回到中国。
很多人在德国也混得风生水起，至少认识3个这样的人，在德国大公司上班几年，然后跳出来开公司，或者到到小公司做到合伙人级别。
也认识几个人读完就回国了，利用抓住机遇和加上自身的实力和努力，也混得相当好。

“非牛人”
做技术的，搞科研的，还是留在德国好，这里的搞技术的氛围好多了。

“非牛人”
做市场的，做销售的，还是回中国好，毕竟机会多。

fusion · 发表于 2013-6-3 22:59

爱回回，爱留留，只要不犯法

Deutsch_yang · 发表于 2013-6-3 22:50

本帖最后由 Deutsch_yang 于 2013-6-3 22:56 编辑

crocodileyang 发表于 2013-6-3 22:32
奇怪为什么能找到工作留下来的人就非得是所谓的甘心做一辈子最底层之类的呢？也不是没见过中国博士在大公司做到abteilungsleiter之类的。
留下的攻击回去的，回去的攻击留下的，有意义么？各人有各人的选择，爱咋咋地，能咋咋地！

有些人喜欢靠贬低别人的选择来让自己坚信自己当初的选择是正确的
比如苹果粉和三星粉的相互攻击
其实也是不自信的表现
那个帖子，有人可以看出LZ的春风得意，有人可以看出LZ的傲人盛气，我却看到了他的彷徨犹豫，因为真正的高手向来举重若轻

戏如人生，人生如戏，只要找对了角色，何妨一直畅演下去？

qtvenus · 发表于 2013-6-3 21:47

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对于真心想回国发展的朋友们，往往只需要一条理由就够了。这个理由一般是
1。看重个人职业发展的，有点抱负的 (没有人可以否认，对于我们中国人，国内的机会就是比国外多)
或者是
2。回去离父母近一些，便于照顾父母，与他们享受天伦之乐 (能与最亲近的人分享快乐，才是真正的快乐)。

不想回国的朋友们，有一千条理由。据我观察有以下几类，
1。嫁给或者娶了外国人，想长期回国也不可能了
2。喜欢这里的环境，空气，生活质量。。。。。。。
3。甘心做一辈子最底层的技术工作，无所谓什么主流社会，主流文化的，与我的生活无关
4。能容忍孩子长大以后跟自己不是一个文化背景，不说同一种语言的

还有很多很多理由，请大家补充啊！

不过我个人倒认为，毕业后如果能在德国找到合适的工作，攒几年工作经验再回去会更好，起点会更高。当然前提条件是在德国能找到不错的工作，否则就直接回国。

雪糕黑天使 · 发表于 2013-6-3 21:59

最底层的技术工作是指电工么？

aua · 发表于 2013-6-3 22:04

如果毕业着手找工作，就不是直接回国。
如果直接回国，工作找都不找，也无法判断是否能在德国找到合适的工作。

乐水鸣佩环 · 发表于 2013-6-3 22:21

1. 你如果自认口才很不错
2. 你学习能力很强，也很有抱负
3. 你愿意为了事业放弃个人的时间，50岁提前扛着半个棺材和一袋钞票退休

请你要毫不犹豫买一张机票回国。

crocodileyang · 发表于 2013-6-3 22:32

奇怪为什么能找到工作留下来的人就非得是所谓的甘心做一辈子最底层之类的呢？也不是没见过中国博士在大公司做到abteilungsleiter之类的。
留下的攻击回去的，回去的攻击留下的，有意义么？各人有各人的选择，爱咋咋地，能咋咋地！

MQ999 · 发表于 2013-6-3 22:36

crocodileyang 发表于 2013-6-3 22:32
奇怪为什么能找到工作留下来的人就非得是所谓的甘心做一辈子最底层之类的呢？也不是没见过中国博士在大公司 ...

爱吃山楂片 · 发表于 2013-6-3 22:38

什么叫最底层的技术工作？在德国工作的中国工程师没有你想象的苦逼
你应该没体验过下面的感觉：
当德国工人在流水线上苦逼的工作时，你却在办公室里面敲着二郎腿，喝着咖啡泡着茶。德国工人每天下班之前来你这里报道一下，你告诉他明后天要做什么，什么东西在什么时候要完成，应该怎么做。当他碰到问题不知道该怎么做的时候，给你一个电话，你下工厂亲自告诉他该怎么做。能做到这一步，不算成功，但是苦逼肯定是挨不上了，养家糊口混日子肯定是足够了
用你自己的眼睛，用你自己的脑子去看世界，不要去模仿别人，不啊哟被别人影响到你的决定，你的前途

crocodileyang · 发表于 2013-6-3 22:55

貌似新版还是不能回复点评啊。。
问题在于有几个人实在平心静气的交流。。？
真心想回国不需要理由，真心想留下也不需要理由。。。

placebo · 发表于 2013-6-4 10:21

真心想回国发展的同学当时干嘛出国呢不是浪费时间金钱吗? 在德国发展的同学难道都没有抱负吗? 不需要理由要的是对自己的决定负责和不后悔.

aquapower · 发表于 2013-6-4 11:51

本帖最后由 aquapower 于 2013-6-4 12:25 编辑

看他的标题就蛋疼

那些想毕业工作3-5年后再回国的，我给你们指条明路吧（个人观点）

跟国内银行卖理财产品似的。

一年包赚几百万（投资理财需谨慎）

其实挺自卑的，德国工作不到一年，能有什么经验，估计他回国了才发现他自持的那点经验就是个屁，所以估计回去了也不如意。还死命的费功夫爬墙回来想要通过在这里炫耀找回一点自信，催眠自己回国是个正确的决定。起早贪黑，加班免费，这些不足为外人道的事情自然不会说出来。一半的税后工资都给了房租水电，上班看到土鳖同事都是宝马奔驰，一边肉痛的午饭吃着真功夫，一边想什么时候能攒个车牌钱先。留着哈喇子，咂嘴回味着前台小姐的齐B小短裙，突然想起她摸着LV珍藏版投来的鄙视目光，放下碗骂了一会儿杀千刀的小日本，跟我们抢钓鱼岛。觉得丫的，不行，不够。还非得上萍聚再来发泄发泄。

其实真正回国工作过的同学都知道国内那点事。说实话国内的职场真不稀罕。工作那么累了，还没有一点私人的时间。尼玛操不完的心，房子，户口，小孩的教育，奶粉，食品安全。一年365天都是阴天，赶上稍微恶劣点的天气，PM就爆表，让你一次吸个够。估计孩子长大也不知道什么是星星银河。吃个东西地沟油，毒面条，加福尔马林的蔬菜豆腐。有些人自欺欺人，还尼玛自我吹嘘天朝人体质好，抗毒，你妹的，各种癌死的还少吗——问问周边的亲戚朋友有多少是不抽烟不喝酒得癌症过世的。

Deutsch_yang · 发表于 2013-6-4 12:32

本帖最后由 Deutsch_yang 于 2013-6-4 12:49 编辑

aquapower 发表于 2013-6-4 11:51
看他的标题就蛋疼
跟国内银行卖理财产品似的。

一日，某海归想回国发展，却被国内的亲戚朋友极力阻拦
问具体原因

90后表妹：我还要指望你买包包呢，现在汇率多低啊
80后同学：我还等着你帮我买奶粉呢, 我家闺女就指望着你那一口呢
70后前辈: 一年30天假期不要，回来加班受气啊，谁叫我那年被拒签了
60后长辈：大侄子啊，我准备办投资移民呢，你先在那地给我打打前站
80岁老奶奶：回来干嘛哟，天是灰的，水是黑的，菜是毒的，我一把年纪了无所谓了，你可别傻呦

只是玩笑啊，还是希望国内的环境真正好起来

下雨的天空 · 发表于 2013-6-4 22:55

同学，你说得对每个人的选择都有自己的原因，但我很奇怪你为什么要用那么多负面的词去诠释想留在德国的理由呢？比如说最低层的技术工作

我个人认为这里可能出于两种原因，

１）你瞧不起有能力留在德国并选择留在德国的人
２）你的语言能力有问题，无法准确表达意思

money-money · 发表于 2013-6-4 23:58

aquapower 发表于 2013-6-4 11:51
看他的标题就蛋疼
跟国内银行卖理财产品似的。

转个笑话

某个哥们，回国后，苦干几年，终于也混上个小头目当当，今年新进来的年轻员工都是关系雄厚，家里若干处房产的，平常开着宝马或宾士来上班，哥们还得给新人做职前教育，要敬业爱岗，努力奋斗啥的....
等说教完了，哥们回到自己工位，抽自己大嘴巴的心都有，哥们奋斗几年，也就开个比亚迪，而且房子还没着落.....咳

nanguazaixian · 发表于 2013-6-5 00:26

喜欢比没啥错，但是关键要对位比。行业，工作强度，所在城市，拿出来具体一比，还真没有想象的那么好。

至于那位同学回去的最大理由，相信是他的德语在这里还不能靠嘴皮做高级的咨询顾问，回国后他没有了这层瓶颈，能力也发挥出来了。

polo · 发表于 2013-6-5 07:50

lockshy 发表于 2013-6-5 00:02
中国人最大的毛病就是喜欢比，这真不是个好习惯，特别是当你不是一个牛人，不是官富二代，而且运气也一般的 ...

同意哦，幸福感其实和金钱多少，事业是否成功关系不大的。心态好了，在哪儿都能开心，其他有的没的也没那么重要了。

爱吃山楂片 · 发表于 2013-6-5 10:30

nanguazaixian 发表于 2013-6-5 00:26
喜欢比没啥错，但是关键要对位比。行业，工作强度，所在城市，拿出来具体一比，还真没有想象的那么好。

...

master毕业，德语听写说完全达不到那个水平，不仅德语不行，经验也不行啊。到了国内，容易忽悠，人家问他问题，他可以扯些别的，什么他在德国混得怎么样啦，把自己一夸，人家没没话说了，但是碰到我们这些在德国有工作经验的，他肯定是忽悠不了

smyazh12 · 发表于 2013-6-5 17:42

其实他看上去挺厉害的，结果被你们扒拉成德语烂，自卑加脸厚的奇葩。我是这么觉得，除去没毕业和毕业找不到工作的不算，在这工作的同学，大部分都不愿改变自己。他干了一年，想清楚自己在哪里合适，自己想要什么，对他来说达到他想要的就已经成功了。成功之后跑到原来的地方炫耀却又是凤凰男的作风。还美其名曰给众生指条路。殊不知每个人情况不一样，他的成功不能复制。

好友哥CN · 发表于 2013-6-6 11:09

lockshy 发表于 2013-6-5 00:02
中国人最大的毛病就是喜欢比，这真不是个好习惯，特别是当你不是一个牛人，不是官富二代，而且运气也一般的 ...

其实这个是国内的教育环境造成的，从幼儿园就要开始排名次，这样环境中长大的人，怎么可能不攀比？！！自己过得是不是有滋有味还是小事情，最重要的这样的排名次，提高了个人能力是不假，但是彻底破坏了中国人的团队精神！！！

Mailand · 发表于 2013-6-7 15:27

走好自己的路，用不着也犯不着为别人捉急

nightingale214 · 发表于 2013-6-7 15:59

Mailand 发表于 2013-6-7 14:27
走好自己的路，用不着也犯不着为别人捉急

你...

placebo · 发表于 2013-6-7 16:24

lockshy 发表于 2013-6-5 00:02
中国人最大的毛病就是喜欢比，这真不是个好习惯，特别是当你不是一个牛人，不是官富二代，而且运气也一般的 ...

这不是中国人的毛病而且这也不是毛病是人都爱比, 别说西方人不爱比, 西方人比都比出理论了告诉你两个概念Benchmarking 和 Maßstabe 好好学学人西方人比都形成理论了 , 况且不比较你怎么能知道什么对你来说是好的, 什么是坏的. 不能从西方和东方人性格方面来看, 原因只能说德国这边贫富差距小.

Mailand · 发表于 2013-6-8 15:22

nightingale214 发表于 2013-6-7 15:59
你...

干啥？

maodun · 发表于 2013-6-8 16:19

nanguazaixian 发表于 2013-6-5 00:26
喜欢比没啥错，但是关键要对位比。行业，工作强度，所在城市，拿出来具体一比，还真没有想象的那么好。

...

试问在这里工作的中国人，有几个能做到用德语就能耍嘴皮子做到高级咨询的呢。

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