我真的觉得在德国的宝妈是最苦逼的

munichguagua · 发表于 2013-6-14 21:58

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这几天上不了国内的网，就跑美国，新加坡等地的华人网站上转悠了一番。

美国，父母签证一给就是半年一年。
新加坡也是，父母都能申请5年长居了。而且请什么保姆，佣人貌似很便宜（我不相信新加坡工资比德国高很多），些不些的人家都有请。

只有在德国的，父母只给三个月。请人多半只能请Tagsmutter，顶了天找个月嫂（人口基数少，找不找得到还另说）。住家保姆不是我等一般人家可以想的。

我不能再去串门了，羡慕嫉妒恨的节奏啊！

自我安慰一下，从另一方面说，在德国的宝妈们都被现实逼迫，锻炼得特别能干，坚强，整个向本地人看齐。

嬲嬲嬲 · 发表于 2013-6-15 22:41

c14_meow 发表于 2013-6-15 22:30
你要这么想，请两个佣人的理由竟然是为了“想加班到几点就加到几点”，那抚养和教育孩子的责任去哪儿了？ ...

她请两个佣人当然不是为了想加班到几点就加到几点，而是她确实可以随便加班，但实际情况是她也基本上不加班，我的意思就是她不用象那个不请佣人的那样一下班一分钟都不肯多呆那么紧张。

有两个保姆在家，当然轻松啦，白天上班，晚上回家啥事都不用做，只需要和孩子交流就可以了。

说老实话，不请保姆，家务都自己做，实际上和孩子交流的时间可能更少。

而且孩子不是豆腐，孩子不是永久瘫痪病人，抚养孩子的目的是为了让孩子尽快的独立，在孩子还无法独立时帮助他们给于他们依靠，而不是让孩子永远依赖父母。所以，真的不需要一天到晚陪着孩子，孩子也需要接触其他人，让他们认识到世界上还有和父母不一样的人，让他们有机会学习和其他人打交道，比如结识保姆，以后进托儿所结识各色小朋友和老师，在成长的过程中遇到各色人等，有好人，有坏人，慢慢学会分辨，学会和父母一样成为成年人。我们自己不就是这样长大的嘛，童年真的不需要刻意单纯，或者刻意成熟懂事。

至少我不认为一定要把孩子周围全部营造一切都Perfekt的局面，有点细菌可以增强免疫力，人际交往也一样，只要大环境能控制在健康程度就可以。水至清则无鱼，天天喝蒸馏水生活在无菌环境中的人不是最健康的，而是最脆弱的。人性的成长也是如此。

Don't_speak · 发表于 2013-6-17 16:47

saleonline 发表于 2013-6-16 15:07
Mutterzeit长归长,副作用就是回归职场有障碍，再多生几个，就变相等于至少6，7年滞留在家，我个人始终觉 ...

有条件的话，两个人都做半职吧。
我家现在就这样。虽然不富裕，但是在一起的时间多。明显感觉生活质量有很大改善。
我现在都很难想象将来一天8，9小时上班再花两小时在路上的生活。

嬲嬲嬲 · 发表于 2013-6-15 19:43

mixmas 发表于 2013-6-15 16:56
有钱没钱是靠女佣来衡量的吗? 我喊我邻居从十楼跳下，把他的法拉利砸烂来算了，他们就没有女佣

话虽是这么说，可人心不是按照道理来长的。嘴巴长在别人身上，别人要说咱也没办法，耳朵虽然长在自己身上，哪怕不想听那声音不也照样直往脑子里钻嘛，就算不介意，这一个不介意也需要大脑用一秒钟时间和长期战斗后形成的强大心理来过滤吧。

就说我办公室里的同事吧，一个德国女的两孩子，都没到上幼儿园的年龄，都在kita那里呆着，每天来上班都憔悴的好像彻夜未眠，天天抱怨生活紧张，没人帮忙，开销大。一到下班时间，多呆一分钟都不行。说起来办公室还有一个德国女的，三个孩子，也一样都在家，生完半年就来上班，家里请两个住家保姆，还积极盖新房，回来上班全天工作，工作到多晚都无所谓。

人比人气死人呢，那个穷的总是说，如果我家有这样的条件，那我也可以天天随便加班。

我们在这里说啥都是假的，哪怕我安慰她说有没有保姆其实孩子都会长大的，不要想太多。可形势比人强呢，有保姆到底轻松好多，因此减轻的疲劳程度不是我几句安慰的话能代替得了的。

心境 · 发表于 2013-6-15 10:40

特能理解LZ，3个月确实太短了。带孩子自己能搞定，就是想和父母多待在一起，一家老小其乐融融的多幸福。

xiaozhunvf · 发表于 2013-6-14 22:12

我也觉得德国只给3个月太少了

c14_meow · 发表于 2013-6-14 22:13

就这样德国人还天天抱怨外国人太多，土耳其入侵啥的……美国的“外国人”更多呢！

liliss · 发表于 2013-6-14 22:24

这里请钟点工的也很多呀

贞爱 · 发表于 2013-6-14 22:27

瑞士的更苦逼。你们好歹幼儿园便宜，瑞士这边幼儿园按父母工资算的，算到你想哭

sweetlifem · 发表于 2013-6-14 22:45

贞爱发表于 2013-6-14 22:27
瑞士的更苦逼。你们好歹幼儿园便宜，瑞士这边幼儿园按父母工资算的，算到你想哭

公立幼儿园也是按父母工资算啊，私立的倒是固定价。。。

贞爱 · 发表于 2013-6-14 22:48

sweetlifem 发表于 2013-6-14 22:45
公立幼儿园也是按父母工资算啊，私立的倒是固定价。。。

我们这边krippe是每周一到两次，每次两个小时
然后就是kingdergarten，这个不到年龄不能去，而且第一年也是四个半天。第二年四个半天一个全天。
只有这两种是免费的

口福 · 发表于 2013-6-14 23:01

瑞士对母亲的支持制度的确比德国还差，而且民风传统，那个妈妈想回去工作通常都会被鄙视

baby2011 · 发表于 2013-6-14 23:01

其实挺好，我特别讨厌跟老人一起带孩子。。自己带累一身病我乐意。真要签字说办就办那我麻烦大多了。

rosemaryhe · 发表于 2013-6-14 23:01

家里很多活吗？为什么要请佣人？孩子年纪大点我觉得保姆不需要了吧。

foxtail_lb · 发表于 2013-6-14 23:06

虽然很累，但是俺还是享受自己和他爹一起带孩子。他姥姥老爷来，没少吵架。身体累，心理痛快。。。。

foxtail_lb · 发表于 2013-6-14 23:06

俺脚得吧，这人，尤其是女人，总也是看别人家过的好。

munichguagua · 发表于 2013-6-14 23:19

rosemaryhe 发表于 2013-6-14 23:01
家里很多活吗？为什么要请佣人？孩子年纪大点我觉得保姆不需要了吧。

不知道啊，新加坡那边请的很多。菲佣，印尼佣，缅甸佣等等。也是一堆狗血事，包子雇主凶残女佣，或者倒过来的。而且我看新加坡那边大部分都是住的公寓而已，就这还要多个外人住家里。

munichguagua · 发表于 2013-6-14 23:23

baby2011 发表于 2013-6-14 23:01
其实挺好，我特别讨厌跟老人一起带孩子。。自己带累一身病我乐意。真要签字说办就办那我麻烦大多了。

你这是跟父母关系不太亲密？

我不是想要老人来带孩子，孩子我们夫妻俩搞定得妥妥的。

我就是嫌3个月太短了。父母都60多了，顶多能再飞10年，但这10年也是我孩子上学的10年，所以我也走不脱。想起来觉得心酸，和他们的日子本来就不多了，每年还限制3个月。原来小孩没上学还好点，能随时回去。现在老大上学了，什么都要顾着他的假期，很不好安排。

season1015 · 发表于 2013-6-14 23:24

完全同意楼主得看法

munichguagua · 发表于 2013-6-14 23:30

贞爱发表于 2013-6-14 22:27
瑞士的更苦逼。你们好歹幼儿园便宜，瑞士这边幼儿园按父母工资算的，算到你想哭

Pfingst假期的时候，我们一家阴差阳错地跑到苏黎世转了一圈。
之前我没去过瑞士，想象着这个比德国富裕多了的小国家各种美好。结果从Freiburg那边一进瑞士，我就恍惚了。进苏黎世的时候更不敢相信了。高速公路边的房子看着真像国内的筒子楼，我妈说：“这房子真破旧啊！” 进到苏黎世城里，好嘛！好好的路，突然一截工厂的传送带横在上面，着实破坏景观。

相对而言，还是慕尼黑赏心悦目些。不过我们也就在正对着苏黎世火车站的那条商业街上逛了逛而已，风景好的地方没见着。

sweetlifem · 发表于 2013-6-14 23:41

munichguagua 发表于 2013-6-14 23:23
你这是跟父母关系不太亲密？

我不是想要老人来带孩子，孩子我们夫妻俩搞定得妥妥的。

我跟父母关系其实很亲密，不过说实话，老公不习惯和我父母同住，很拘束，我也不喜欢和公婆同住~~唉，总有要顾忌的。真来三个月对我们家来说倒是足够。说了也心酸，一种很纠结的情绪

mixmas · 发表于 2013-6-15 04:27

新加坡女佣包吃住用,一个月大概七百欧,但是你可见新加坡论坛的妈妈们如何评论这些女佣?我看小区里那些,就坚定了想法,别给自己花钱找人烦

polo · 发表于 2013-6-15 06:58

不用这么娇气吧，我爸妈走了两周了，我感觉带宝还成啊，一点都不觉得苦。还蛮享受的

mixmas · 发表于 2013-6-15 07:22

munichguagua 发表于 2013-6-14 23:19
不知道啊，新加坡那边请的很多。菲佣，印尼佣，缅甸佣等等。也是一堆狗血事，包子雇主凶残女佣，或者倒过 ...

新加坡大多数是组屋HDB,有个女佣跟新雇主说她原来睡过阳台,客厅,家里的走廊,然后最多的是
储物间,多数没窗

住公寓的,女佣的环境情况稍微会好点,但是储物间一样没窗

munichguagua · 发表于 2013-6-15 09:43

mixmas 发表于 2013-6-15 07:22
新加坡大多数是组屋HDB,有个女佣跟新雇主说她原来睡过阳台,客厅,家里的走廊,然后最多的是
储物间,多数没 ...

组屋也是几室几厅的结构吧？跟公寓有什么区别？

munichguagua · 发表于 2013-6-15 09:47

mixmas 发表于 2013-6-15 04:27
新加坡女佣包吃住用,一个月大概七百欧,但是你可见新加坡论坛的妈妈们如何评论这些女佣?我看小区里那些,就坚 ...

700欧也不少了呀。德国这就算夫妻俩一共4，5000欧收入，房子，保险，税一扣，剩下的钱这么花出去也够心疼的。

two steps · 发表于 2013-6-15 09:47

从我个人的角度，3个月挺好，自己一个人带孩子耳根子清静
从我妈的角度， 3个月太短了，希望能天天见到外孙

贞爱 · 发表于 2013-6-15 10:54

munichguagua 发表于 2013-6-14 23:30
Pfingst假期的时候，我们一家阴差阳错地跑到苏黎世转了一圈。
之前我没去过瑞士，想象着这个比德国富裕 ...

风景好你不能去大城市，市中心阿，那都是商业街。
稍微往外点，其他城市，很干净，漂亮的

lyzr · 发表于 2013-6-15 11:03

我知道德国富人也不请住家保姆，为何中国人这么娇气

龙宝宝 · 发表于 2013-6-15 11:09

口福发表于 2013-6-14 22:01
瑞士对母亲的支持制度的确比德国还差，而且民风传统，那个妈妈想回去工作通常都会被鄙视

我生完宝宝一年后要回去已经被几个同事认为冷血了。。。。

krap · 发表于 2013-6-15 11:09

德国的宝妈其实是很受照顾的，这么长的Elternzeit全世界也没有几个国家有，其他国家的妈妈生完孩纸要么放弃工作，要么就要4到6个月马上回去工作，Finanziell基本上就只能领德国最低的Elterngeld标准。这边宝爸也可以休，而且休多长时间夫妻可以自己订，我觉得很不错。。。

龙宝宝 · 发表于 2013-6-15 11:21

还好德国就3个月，如果我公婆住这半年估计不是我疯了就是宝宝严重睡眠不足。
整天弄的动静那么大，还和我说宝宝困了都能睡，我混头都是火。说成年人困了在菜市场边上也能睡。

本来要他们来帮忙结果是我来给他们弄饭，他们整天有空就旅游出去逛，家务活我还多做。毕竟不是自己爸妈，都不会心疼你。整天把着儿子，结果老公累的也帮不上忙。

我这次很严肃和我老公说，以后绝对不会和你爸妈住，还好老公说，放心，还有我姐。。。我姐喜欢和父母住

所以，谢天谢地德国就给3个月，还有谢天谢地我老公不是独子。所以有能力还是生两。

龙宝宝 · 发表于 2013-6-15 11:22

还有一个半月，我忍。。。。

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