辞职了。除了这最后一招，不如讨论一下，大家在工作中是怎么走出困境的？

前路不明 · 发表于 2013-6-26 15:05

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本帖最后由前路不明于 2013-6-28 12:46 编辑

工作了超过十年，前面八年在国内,后面两年多才换到德国. 换了几次工作。从来没野心向上走，与同事关系也没什么斗争，基本都是因为要换环境或行业而和平走人。这次第一次是觉得没意思不想呆了而走人，连找下份工作过渡期的几个月都不想呆了。

想了一下，原因可能如下，大家不知有没有碰过类似的情况？

1，工作期望与实际不符：面试时说的是独立工作，到入职了变成辅助他人的工作。因老板觉得别的行业的经验哪怕是同样的位置对他也没用。
2，因为职位决定地位，还是Extern, 加上这个Team只有我的母语不是德语，受了不少颐指气使的罪
3，联合DL跟老板谈过几次，老板口头说好，但改善不大，虽然慢慢也让独立工作，但同事不时就来插一脚以显英明领导，完全打乱自己的工作安排。
4，同事犯了错，往我身上一推。我用邮件，会议记录截了图做成PPT給老板看不是我的责任也没用，老板决定犯不着为我这新人得罪旧人。我的DL嘀咕这算是mobbing了。
5，更以此拒绝我培训的申请。

我咬着牙照常出差，等到试用期最后两周提出辞职。老板说，哎呀，要是早点说就能省出差的几百块了。

喵了个咪的, 从来没对哪家公司这么失望过。

除了这最后一招，不如讨论一下，大家在工作中是怎么走出困境的？

江南织造 · 发表于 2013-6-29 14:25

前路不明发表于 2013-6-28 15:16
这个就字面来说是没错的，公司不是学校。但联系上下文，我说的意思是我老板用根本不能成立的理由拒绝了我 ...

你好像没搞清里面的雇佣关系啊，因为你是ex，负责你培训的应该是你的雇主DL,而不是你的客户，严格说他不是你老板，也没有培养你的义务，你去要求你客户给你提供各种福利，人家不答应也不奇怪啊

Dillian · 发表于 2013-6-28 15:19

lz好好调整一下，有技术不怕没好的工作。

xeonrong · 发表于 2013-6-26 15:17

本帖最后由 xeonrong 于 2013-6-26 15:28 编辑

不是DL，但是Extern，啥性质的职位阿？

你是Extern，当然凡事找你茬，难道先找intern吗
我觉得你的不顺心和职位性质有很大关系

fzudcskq · 发表于 2013-6-26 15:49

你跟老板说，那就省下那几百块钱看病吧

爱吃山楂片 · 发表于 2013-6-26 15:52

工作那么久了，楼主收入肯定不低吧，老板花那么多钱把你招进来居然不让你独立工作，只是做个助手，他怎么想的，你没跟他聊过吗？

ganlanshu · 发表于 2013-6-26 16:34

唉，有些老板真是让人很无语。。。

前路不明 · 发表于 2013-6-26 19:15

xeonrong 发表于 2013-6-26 15:17
不是DL，但是Extern，啥性质的职位阿？

你是Extern，当然凡事找你茬，难道先找intern吗

是DL啊，所以说自己是Extern.
说实话，这是我第一次做Extern，因为原来是intern的时候，没感觉到和Extern明显区别，所以不排斥才会接受Extern的职位。
至于你说的找茬先找Extern，我不能苟同，同时也不能不承认在某些公司是这样。

前路不明 · 发表于 2013-6-26 19:29

爱吃山楂片发表于 2013-6-26 15:52
工作那么久了，楼主收入肯定不低吧，老板花那么多钱把你招进来居然不让你独立工作，只是做个助手，他怎么想 ...

说实话，你的问题也是我的困惑，开始就跟老板，自己的DL都谈过，老板口头说不是，可开始几个月干的活就是按助手性质了。战斗到了后面两个月，我好不容易独立些，可是一旦同事有所谓的建议，我还是没法以“这是我的工作”把他挡之门外，恨得牙痒痒。几次之后，痛下决心还是另找吧。

面试时曾问到将会负责的项目，老板拿出表格来跟我指点江山了一番。到了报到第一天，就变成了助手。咳，努力了六个月虽然没怎么改变局面，也算是经验了。

收入还行，在慕尼黑按一般水平可以养个小家。

druhill · 发表于 2013-6-26 20:12

应该是信任度好不够

crocodileyang · 发表于 2013-6-27 00:50

出差费也不是这么个省法吧？

bigbigbang · 发表于 2013-6-27 10:31

最近听了好多朋友的遭遇，觉得在德国不地道的老板越来越多了，难道是因为经济不好他们变苛刻了吗

前路不明 · 发表于 2013-6-28 12:56

druhill 发表于 2013-6-26 20:12
应该是信任度好不够

是的，工作中很明显能感觉到。
但几个月下来，跟FTL , Projektleiter 工作得都很顺利。几个回合后，技术问题都是直接让我解释也不cc我的同事了。
但一回到部门，老板就做出他不需要我独立工作的样子。老板是干采购出身的，我觉得我是扭转不了这局面了，还是给个痛快走人吧。

fusion · 发表于 2013-6-28 14:32

5，更以此拒绝我培训的申请。

我觉得这个不能作为困境来说，公司本来就没义务来培训你，不是学校

Don't_speak · 发表于 2013-6-28 14:58

fusion 发表于 2013-6-28 14:32
我觉得这个不能作为困境来说，公司本来就没义务来培训你，不是学校

能够提供培训的可能性或者支持（譬如工作时间上的灵活等）都能提高员工的忠诚度吧。
所以虽然公司的确没有义务，但可看作一种福利。

fusion · 发表于 2013-6-28 15:14

Don't_speak 发表于 2013-6-28 13:58
能够提供培训的可能性或者支持（譬如工作时间上的灵活等）都能提高员工的忠诚度吧。
所以虽然公司的确没 ...

是，我觉得是福利或者是种投资。。我的意思如果员工因为这个很不满就有点那啥了。。

前路不明 · 发表于 2013-6-28 15:16

fusion 发表于 2013-6-28 14:32
我觉得这个不能作为困境来说，公司本来就没义务来培训你，不是学校

这个就字面来说是没错的，公司不是学校。但联系上下文，我说的意思是我老板用根本不能成立的理由拒绝了我的申请。

而且我说的是内部培训，本部门每个人都已经参加了的。虽然不是公司义务，但我视为工作所需工具。
如果公司拒绝，不是错，只能说公司没有培养我的兴趣，我可以接受；但以给我栽黑锅的形式来拒绝未免太恶心了。

另外，但既然公司提供了各种不同的内部培训，就证明公司觉得即使员工受过职业训练，但还是有培训的必要。可以是对本公司的内部流程，工具，可以是职业技能提升，也可以是帮员工克服困难以更好的工作。比如对很多德语不太好的员工提供的德语课。

爱吃山楂片 · 发表于 2013-6-28 15:19

bigbigbang 发表于 2013-6-27 10:31
最近听了好多朋友的遭遇，觉得在德国不地道的老板越来越多了，难道是因为经济不好他们变苛刻了吗

以后的德国只会越来越糟糕，中国跟德国的差距在慢慢拉近，就是不知道需要多久才能赶超德国

前路不明 · 发表于 2013-6-30 09:41

不批我培训没什么，说没钱或者没必要都行，不管是客户或DL都没这义务，我争取是我的事，他不批是他的事，工作了十年，这点还是分的清楚。前面已经说了我气愤是因为被胡乱栽了个大黑锅作为不批我培训的藉口，太恶心人。

关于培训我是做了extern之后才明白其中的关系的。
以这个客户来说，对客户的内部培训，费用（包括时间和金钱）是由DL，客户，员工共同协商分摊的。我们部门里常见的是客户分担时间，DL分担费用，而员工去上课，还听说过分摊结果可以因培训考试通过与否来改变。
因为我在这个客户那里的时间不长，DL已经提议不需要客户分摊任何费用，只签字同意我参加那几天的培训即可。否则去外部培训，还要再等六个月。内部解决的方案看起来对三方都有利。
其实客户完全可以说就只想让我干辅助的活，不需要什么资格认证；但这又推翻了当初他招人时的话。所以胡乱给我栽了个黑锅了事。

anjash · 发表于 2013-7-4 10:17

LZ别生气了,还是抓紧再找个合适的工作吧,幕尼黑机会还是不少的.
请问LZ是哪行的?

krap · 发表于 2013-7-4 10:41

工作就是合作，合的来就一起干，合不来要么让他们走（看来不行），要么就自己走人找合的来的咯。
其实没什么，想开了就好。
当年偶在试用期的时候也想过好几次辞职，因为过了试用期俺们辞职至少要半年。后来长呼吸两次，给自己也给公司一个继续尝试的机会，就呆下来了。。现在转眼也6年了。回顾一下，刚开始的一年确实很难的，后面慢慢就好。其实都无所谓。当年如果辞职现在说不定也不赖。。

既然辞了，就努力找新工作吧，总是会越来越好的

krap · 发表于 2013-7-4 10:52

本帖最后由 krap 于 2013-7-4 10:53 编辑

不过话说回来，公司一般对extern要求都比较高的，因为
1. 价格那么高，要求当然高
2. 随时可以kun所以不必要迁就

我们现在也倾向于让extern干一些辅助的，或者说“含金量”不高的工作，因为
1. 反过来的话，extern的人走了，会给公司带来很多麻烦
2. intern的人否则会比较没有积极性
3. 从以往经验来看，Wissen通过Übergabe来交接，一般不怎么管用
4. 从以往经验来看，extern不怎么在乎整体性和可持续性发展。

所以如果LZ不是selbstaendig靠Stundensatz赚钱的话，在DL工作和LZ的期望估计本身就不怎么符合。

saleonline · 发表于 2013-7-4 13:20

爱吃山楂片发表于 2013-6-28 14:19
以后的德国只会越来越糟糕，中国跟德国的差距在慢慢拉近，就是不知道需要多久才能赶超德国

希望至少挨到我退休。。。

Mendy · 发表于 2013-7-4 13:52

我毕业四年换过四份工作。其中有一份是Dienstleister，在一家大公司做Externer做了近一年。公司同事对我都还算不错。但我总觉得自己是个打杂的。。。呵呵。同事会把他们不原意做的事情分配给我，要我去开一些让他们比较头痛会例会。我就没有说不原意的权利呀~~~ 当时也只能认命了。在那期间我一直在找其它工作机会。最后还真被我找到了一份相当满意的Intern的工作。
现在又能好好做人啦，哈哈。。。
所以LZ加油！

爱吃山楂片 · 发表于 2013-7-4 20:43

saleonline 发表于 2013-7-4 13:20
希望至少挨到我退休。。。

我也希望这样

炳哥 · 发表于 2013-7-4 21:34

这样的环境还是痛快走人吧。

青蓝忘情水 · 发表于 2013-7-5 10:07

krap 发表于 2013-7-4 10:41
工作就是合作，合的来就一起干，合不来要么让他们走（看来不行），要么就自己走人找合的来的咯。
其实没什 ...

原来有这么多人都是要提前半年辞职的合同

krap · 发表于 2013-7-5 10:34

青蓝忘情水发表于 2013-7-5 10:07
原来有这么多人都是要提前半年辞职的合同

是啊，而且要zum Quartalsende，时间不对最长可等九个月。。不过也可以和公司谈，我知道好几例都是不到半年就可以走人。

青蓝忘情水 · 发表于 2013-7-5 10:43

炳哥发表于 2013-7-4 21:34
这样的环境还是痛快走人吧。

可是很难保证下家就更好啊。。。

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