ELTERNGELD 政府这么算好像不对吧

baby66

生孩子前6个月换了3级税卡, 但是现在ELTERNGELD下来都给我按照5级算的, 理由, 生孩子前一年,拿5级税卡的时间算大多数. 但是理论上ELTERNGELD是生孩子前一年NETTO的65%, 跟我实际拿到手的NETTO有关, 和几级税卡有什么关系
已经WIEDERSPRUCH了, 可是他们不承认. 还没来的急第2次WIEDERSPRUCH, 看孩子没时间啊.

大家说呢

小龙尾巴

从2013年1月1日起，Elterngeld的计算就有新的变化。

的确要参考你孩子出生前（如果领了Mutterschaftsgeld就是Mutterschutz前) 12个月的税卡级别，取使用时间最长的那个。如12个月中，7个月用了5级税卡，5个月用了3级税卡，就一致用5级税卡来计算。

neuron

税卡换晚了

fghost

而且现在按Brutto算

baby66

小龙尾巴 发表于 2013-7-1 11:33
从2013年1月1日起，Elterngeld的计算就有新的变化。

的确要参考你孩子出生前（如果领了Mutterschaftsgel ...

这么说以前是按照我说的方法计算的。怎么新法律对想要孩子的人越来越不利啊。我每月少了好几白百呢，太气人了。

baby66

fghost 发表于 2013-7-1 11:50
而且现在按Brutto算

怎么个说法？

baby66

neuron 发表于 2013-7-1 11:34
税卡换晚了

3个月以后稳定了，通知了arbeitgeber马上就换了，还是晚了，这法律太坑人了！！

小龙尾巴

baby66 发表于 2013-7-1 13:25
这么说以前是按照我说的方法计算的。怎么新法律对想要孩子的人越来越不利啊。我每月少了好几白百呢，太气 ...

是的，所以一定要提早换税卡！
不过我看你写的提前6个月，我听朋友说如果12个月中，6个月用3级税卡，6个月用5级，这种特殊情况下一致用3级税卡计算Elterngeld。
但如果你7个月或更多月份用5级税卡，那只能是一致按照5级税卡计算了。

Augusta

baby66 发表于 2013-7-1 13:26
怎么个说法？

会把每个月除sonstige abzuege外的brutto加起来除12，按税卡级别减税，再减个每月近90欧，最后算百分之65，比netto的百分之65少多了，这个算法是没法widerspruch
不过楼主仔细看看他们brutto记录的对否，当时我就无缘无故被减了60多块，widerspruch了两次

fghost

baby66 发表于 2013-7-1 13:26
怎么个说法？

Elterngeld的计算器：http://www.familien-wegweiser.de ... IaZrgaNOqOBFhMsUTfg

Salt11

不懂的问下哈，
1.Elterngeld是孩子出生前12个月工资的平均数吗?
2.比如夫妻二人目前是44，然后妈妈为了多拿Elterngeld，在怀孕期换成3，老公则5，然后到了拿Elterngeld的时候，老公还可以把税卡换到3吗，我听说这种情况只能换到44，不能直接从35换成53。那这样的话不是反而不划算了吗?
3.这个Elterngeld不用再交税不受拿几级税卡影响是吧

polo

去年开始的新规定。

annis

小龙尾巴 发表于 2013-7-1 10:33
从2013年1月1日起，Elterngeld的计算就有新的变化。

的确要参考你孩子出生前（如果领了Mutterschaftsgel ...

如果生之前6周进入mutterschutz，是算孩子出生前一个月就是拿mutterschaftgeld吗？要是那样的话就太不合理了，如果怀孕3个月时去换税卡，那么一个月后工资生效时开始算，怎么也不能够7个月啊，搞不好6个月都不到，这种情况其实根本就是不让准妈妈们拿税卡来提高EG的数额。
大家有没有这个7个月要求的官方网页链接？我真心想看看他们是怎么规定的

小龙尾巴

Salt11 发表于 2013-7-1 15:08
不懂的问下哈，
1.Elterngeld是孩子出生前12个月工资的平均数吗?
2.比如夫妻二人目前是44，然后妈妈为了 ...

1，Elterngeld 是出生前12个月的平均Brutto收入，扣去21%的Sozialabgabe，以及工资税，以及83,33欧的Werbungskostenpauschal，所得的结果再 乘以 65%

2，可以在Mutterschutz 期间就把税卡换回来，可以换回 53，并非只能换成44。Mutterschutz期间的收入不影响Elterngeld 的计算。

3，Elterngeld 本身不需要交税，但会影响年终收入报税的税率计算。

小龙尾巴

annis 发表于 2013-7-1 16:42
如果生之前6周进入mutterschutz，是算孩子出生前一个月就是拿mutterschaftgeld吗？要是那样的话就太不合 ...

可参考 Elterngeld 法律条文中的§ 2c Einkommen aus nichtselbstständiger Erwerbstätigkeit
链接：gesetze-im-internet.de/beeg/__2c.html

例子说明，可参考链接： test.de/Elterngeld-2013-Einbussen-fuer-junge-Eltern-4430834-0/

或者直接google Elterngeld 2013 就出来很多相关信息。

一定要提早更换税卡，最好是一知道怀孕就去更换。

Salt11

小龙尾巴 发表于 2013-7-1 20:56
1，Elterngeld 是出生前12个月的平均Brutto收入，扣去21%的Sozialabgabe，以及工资税，以及83,33欧的We ...

非常感谢您的回答，
关于二，我听说税卡是以每年12月31日你的税卡是几级为准的，就是一年中换也没用，是这样吗?
还有如果35/53换44或44换35/53都没问题，但如果35直接换53听说会被怀疑逃税
关于三，您说会影响报税是到时候那个多拿的钱又得某种程度的还回去嘛?

不然的话，能占取最大利益的肯定是下面这种方式:
老婆一怀孕就把税卡换成女三，男五，然后女生完孩子8周Mutterschutz税卡不变，女的全额工资3级卡，男的这2个月也申请Elterngeld拿税后的65%。然后一过Mutterschutz夫妻双方把税卡换成女五男三。

小龙尾巴

Salt11 发表于 2013-7-2 10:38
非常感谢您的回答，
关于二，我听说税卡是以每年12月31日你的税卡是几级为准的，就是一年中换也没用，是 ...

税卡只要换了，就会从下一个月起马上生效。比如7月2日换，8月1日起生效。

所谓的税卡，其实只决定你预先支付的税额，到年终报税的时候多退少补。所以不管你之前是35,53或44，年终报税结果=整年应该交的税额 减去 预先支付的税额。负数就是多退，正数就少补。所以根本不会存在你说的35换成53 就被怀疑逃税。只是预付多一点还是少一点的区别。

Elterngeld虽然不交税，但会影响年终报税的税率计算。比如年收入为50000，Elterngeld 6000，原本没有Elterngeld的情况下，应交的税率是a%，即50000 x a%，由于领了Elterngeld，所以税率就不是之前的a%，而是（50000+6000）所对应的 b%，而应交的税额=50000 x b% （Elterngeld 只影响税率而已）

最后你所举得例子还不是最大利益。因为你的例子中男的Elterngeld只能按5级税卡计算，因为女的3级占了多数。其实Mutterschaftsgeld的金额取决于 Mutterschutz 前 3个月的平均Netto收入，所以Mutterschutz 期间的税卡根本不影响女的Mutterschaftsgeld 和 Elterngeld。因此你在进入Mutterschutz的前一个月就换回53，即Mutterschutz的那个月起开始生效，男的就是3级。而男的Elterngeld 是宝宝出生前12个月的收入有关（因为男的不受Mutterschutz影响），这样做能为男的3级税卡多争取1个月，以便于他Elterngeld能按照3级税卡计算。

Salt11

小龙尾巴 发表于 2013-7-2 13:19
税卡只要换了，就会从下一个月起马上生效。比如7月2日换，8月1日起生效。

所谓的税卡，其实只决定你 ...

还真是的, 你的办法更好! 那唯一的影响就是你那个例子（50000+6000）所对应的 b%税率要比原来50000所对应的 a%税率要高是吧，这个你有经验会大概损失多少钱呢? 还有就是现在都是电子税卡了，单位人事部那里改税卡等级怎么个改法，能有那么快吗

小龙尾巴

Salt11 发表于 2013-7-2 13:42
还真是的, 你的办法更好! 那唯一的影响就是你那个例子（50000+6000）所对应的 b%税率要比原来50000所对应 ...

换税卡直接去Finanzamt，那里有个表格填写交上去，他当场会给你一份已换税卡的证明，再把这份证明交给你的雇主。很快很简单。我说的是去年的情况，今年我没换过，所以不清楚。

Einkommensteuerberechnung 可以参考网址：bmf-steuerrechner.de/ekst/?
你输入相应的数额，就可以很直观看税率的改变会有多少的影响。

annis

小龙尾巴 发表于 2013-7-2 12:58
换税卡直接去Finanzamt，那里有个表格填写交上去，他当场会给你一份已换税卡的证明，再把这份证明交给你 ...

现在电子税卡换的没那么快，我就是申请之后过了一个月才得到finazamt的证明，结果生效又是在之后一个月，总共等了两个月

annis

小龙尾巴 发表于 2013-7-1 20:07
可参考 Elterngeld 法律条文中的§ 2c Einkommen aus nichtselbstständiger Erwerbstätigkei ...

谢谢你的信息，不过按照新规定真的等知道怀孕了再换税卡其实还是太晚，因为知道的时候已经过了肯定一个月了，如果finanzamt磨蹭，比如我碰到的情况，让我等了一个月，之后第二个月生效，就是只剩7个月了，生之前6周开始算mutterschutz，那么生之前1个月又不能算在这个7个月里面，那就是不到6个月，肯定不够7个月的要求，这样其实是变相要求所有打算要宝宝的准妈没怀孕时就提前换好税卡啊

小龙尾巴

annis 发表于 2013-7-2 15:46
谢谢你的信息，不过按照新规定真的等知道怀孕了再换税卡其实还是太晚，因为知道的时候已经过了肯定一个月 ...

非常理解。但如果你的3级税卡到6个月，还是可以按照3级计算的。

但如果只有5个月，也不用担心，有以下两种补救方法。

1）书面申请“计算的时候包含Mutterschutz第一个月”。
书面一份  Verzichts-erklärung auf die „Ausklammerung“ des Mutter-schutz-monats。这是合法也允许的。也就是原本考量Mutterschutz前12个月的收入，你递交这份申请后，就是考量宝宝出生前12个月的收入，这样Mutterschutz的第一个月在内，3级就累计6个月了，Elterngeld也可按3级税卡计算。

优点：Elterngeld 按3级税卡计算
小小缺点：12个月的平均Brutto收入降低，因为Mutterschutz第一个月只是部分天数工作，并非全月。

2）书面申请放弃部分Mutterschutz
你可以书面申请放弃Mutterschutz第一个月，也就是正常上班，工资照拿，这样Elterngeld 的计算就考量宝宝出生前12个月了。也就是Mutterschutz第一个月的3级税卡也考虑在内。这样Elterngeld就按3级算了。

详细说明可参考连接：
test.de/Steuerklasse-wechseln-Ein-Riesenplus-beim-Elterngeld-4532918-4535970/

小龙尾巴

LZ MM，不知道你的3级税卡是几个月呢？还是有补救方法的：

如果你的3级税卡到6个月，还是可以按照3级计算的。

但如果只有5个月，也不用担心，有以下两种补救方法。

1）书面申请“计算的时候包含Mutterschutz第一个月”。
书面一份  Verzichts-erklärung auf die „Ausklammerung“ des Mutter-schutz-monats。这是合法也允许的。也就是原本考量Mutterschutz前12个月的收入，你递交这份申请后，就是考量宝宝出生前12个月的收入，这样Mutterschutz的第一个月在内，3级就累计6个月了，Elterngeld也可按3级税卡计算。

优点：Elterngeld 按3级税卡计算
小小缺点：12个月的平均Brutto收入降低，因为Mutterschutz第一个月只是部分天数工作，并非全月。

2）书面申请放弃部分Mutterschutz
你可以书面申请放弃Mutterschutz第一个月，也就是正常上班，工资照拿，这样Elterngeld 的计算就考量宝宝出生前12个月了。也就是Mutterschutz第一个月的3级税卡也考虑在内。这样Elterngeld就按3级算了。

详细说明可参考连接：
test.de/Steuerklasse-wechseln-Ein-Riesenplus-beim-Elterngeld-4532918-4535970/

annis

小龙尾巴 发表于 2013-7-2 15:26
非常理解。但如果你的3级税卡到6个月，还是可以按照3级计算的。

但如果只有5个月，也不用担心，有以下 ...

太感谢你的信息和建议了！！

就是还有一点不明白的，不是说mutterschaftgeld是按mutterschutz前三个月的平均netto算，我的理解是mutterschaftgeld也是每个月和之前的netto一样持平的，所以不明白为什么会导致全年的brutto降低呢？
是因为进入mutterschutz的那个月只算全天工作那几天的brutto，其他时间就不算入全年的brutto了吗？

小龙尾巴

annis 发表于 2013-7-2 22:26
太感谢你的信息和建议了！！

就是还有一点不明白的，不是说mutterschaftgeld是按muttersc ...

Mutterschaftsgeld 不算在考量的收入里，摘抄如下：
1. das Mutterschutzgeld wird bei der Berechnung des Durchschnitts-Bruttos nicht berücksichtigt
2. Monate in denen kein steuerpflichtiges Einkommen vorliegt, werden bei der Ermittlung der Steuerklasse nicht gewertet
来源链接：c-notes.net/2013/04/steuerklassen-und-elterngeld-2013/

所以假设你 7月12日进入Mutterschutz，8月23日预产期。书面申请后，7月也可以作为收入考量的月份，而7月用于计算Elterngeld的收入只有7月1日-11日的工资。所以宝宝出生前12个月的平均Brutto 收入 会比 Mutterschutz前12个月的少。但至少可以按照3级税卡计算Elterngeld了，所以还是利大于弊的。

annis

小龙尾巴 发表于 2013-7-2 21:37
Mutterschaftsgeld 不算在考量的收入里，摘抄如下：
1. das Mutterschutzgeld wird bei der Berechnun ...

明白了，真是谢谢你这么耐心和细致的解释！
我发现了，这个就是跟德国政府玩谁算得更清楚的游戏
我8月初就进mutterschutz了，工作时间就4天，估计按你提供的第一种方法能多少补偿点因为finanzamt给我拖拉带来的税卡损失，当然是不可能达到换税卡的利益最大的水准了。不过多少试试吧，我现在唯一希望的就是我医生给我开的到mutterschutz前只允许上半天班的verbot不会再导致全年brutto的降低，要是的话只能说德国政府太精了，每个cent能抠就从妈妈手边抠出来