有没有电力驱动的turbolader？

moudy

传统上只有废气驱动的的turbo和机械驱动的kompressor，电力驱动的turbolader有人做么？这玩意如果有的话应该在任何转速都有效吧？

砖头哥

moudy 发表于 2013-7-18 15:01
今天发现了一个电动空调的经验贴

http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-371-23881734-1.html

哦，这个我是知道的呀。用的是变频空调。

机械增压涡轮高工况下吃功率太多，电涡轮其实也类似。只有废气增压是比较省事，其实也消耗一点功率的，因为影响排气谐振，哈！废气增压搞不好，反倒会降低功率输出的。我国第一代护卫舰上最开始要用废气增压的高速柴油机，结果就是因为废气增压木有匹配好，导致功率和扭矩双降，最后只好用低速民用柴油机对付了事。

砖头哥

砖头哥对毛毛电动的增压涡轮毫无兴趣！
还是说说那个电驱动的空调压缩机嘛！这个砖头哥最感兴趣咯。

砖头哥

moudy 发表于 2013-7-18 16:26
砖头哥有经验数据么？比如60kmh, 100PS，2500转，空调马力全开会抽走多少？

或者怠速情况下开不开空 ...

我手头木有数据。

机械空调的话，基本上就是空调的动功率，和发动机的转速比值有关。
因为机械空调是通过电磁离合器与发动机的皮带耦合连接。压缩机转速随着发动机转速的变化而变化。在发动机的一定转速下，造成的负功功率只与发动机的转速成固定比值。而它的制冷效果则并不随着发动机转速做线性增加，我要是没记错的话！我忘记这个了，我记得我以前看过这个资料，但是我现在不能确定记忆中的这部分内容是否准确

电空调，一般是恒定的。发动机输出带动14V发电机，做恒定电压输出。然后变频升压，带动普通形式的电动压缩机。之所以变频是因为空调的制冷功率很大，直接用14V带压缩机的话，那个电流太大了。在制冷功率+负功功率恒定的条件下，变频升压后，电流会小很多。当然，这个制冷功率是可变的，负功功率也和负载有关系。

砖头哥

哦哦，说到机械增压涡轮的问题。
我忘记说了。
二战里，基本上有两种完全不同的机械增压模式
一种是直连的两级增压，比如英国RR的就属于这一类...比如RR的梅林发动机是这个的典型代表
二种是液力耦合变速两级增压，比如德国的DB601及其变种，就是这个典型代表。

液力的当时只有德国在用，结构复杂，但是增压曲线比较好一点，可以同时在低空和高空兼用，算是比较堪用的一类。但是在高压地区，也就是低空里，增压器吃掉的发动机功率也不低。

机械增压这东西呢，发动机一转起来，这东西就开始工作。说的再实际点，转速越高，这东西增压的负载越大，也越会吃掉发动机功率...也就是说，发动机一启动，就要带上这么个负担来给自己增压。对车子来讲，这倒不是啥问题。但是对灰机而言，低空低转速下过度增压会造成贫油停车，在高空高转速下则可能会吃掉发动机正常输出功率的30%左右，甚至更高，造成严重的富油，对发动机不利，也影响经济性。

LZ说到电动涡轮...我不是说那个电动空调咩...其实都差不多哇..

并且现在的车子，ECU可以动态调整增压涡轮的转速哇...
电动机变速靠的是啥？不是电压咩？
48V只是输入电压哇...那个扭矩会有多大呢？这个不晓得咯...
不懂...

有做这个项目的咩？我忘记是哪家在搞这个的了...快来说说，快来说说

砖头哥

怠速下，开空调，发动机会做怠速补偿的。不开空调的话，的确会省油很多了。
我这里指的是机械空调，也就是普通的皮带带动的那种电磁离合空调，而非变频空调。

电空调的话，我真的不知道，木有研究过。貌似这方面日本和中国都走在前列的。欧洲很多旅游BUS顶部的那种附加的大型电空调设备，也大多是中国研发的。据砖头哥已知的信息，还是相当可靠耐用的。毕竟这东西已经相当成熟了。就是普通的家用空调的供电部分做适合车载电源的改进而已。

砖头哥

搭车同问，普通车子上为啥不用电动空调呢？捏哈哈哈哈

wangdafa80

砖头哥 发表于 2013-7-2 15:27
搭车同问，普通车子上为啥不用电动空调呢？捏哈哈哈哈

http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1636826
楼主问过了，你看看楼主的这个帖子。

moudy

wangdafa80 发表于 2013-7-2 16:01
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1636826
楼主问过了，你看看楼主的这个帖子。

嗯，那帖子好玩的是好几个人说start stop停掉发动机空调还有，却没人意识到自己用的就是电驱空调

砖头哥

moudy 发表于 2013-7-2 15:06
嗯，那帖子好玩的是好几个人说start stop停掉发动机空调还有，却没人意识到自己用的就是电驱空调

搭车同问，那些车子现在用的是变频电驱空调压缩机哈！捏哈哈哈

moudy

砖头哥 发表于 2013-7-2 16:09
搭车同问，那些车子现在用的是变频电驱空调压缩机哈！捏哈哈哈

那些车子发动机停了还有空调，不用电动机难道跟omnibus似的用独立内燃机么？

砖头哥

moudy 发表于 2013-7-2 15:41
那些车子发动机停了还有空调，不用电动机难道跟omnibus似的用独立内燃机么？

no，不会，不可能，nien，niet！

flysmall

有点晕了，　这个不是问题啊，　怎么也会有疑问啦。　
简单解释一下，　如果做的话的确很容易，　不过在利用效率上能量多转化一次消耗是巨大的。
1 motor 热能(气) ->  turbo
2 motor 热能(气) -> 动能 -> turbo
3 motor 热能(气) -> 动能 -> 电能 -> turbo

1 效率最高，　是尾气turbo
2 效率次之，　是机械增压
3 先发电，　再机械增压，　效率相当低了，　而且步骤繁琐增加将来的维护费用。

不知道我讲的是否清晰了，　也请高手斧正。　除非是为了节能，　将刹车下坡转换为电能再次利用，　否则从设计上来说经过发电之后再做工是一定要尽量避免的。

Truecar

flysmall 发表于 2013-7-2 19:38
有点晕了，　这个不是问题啊，　怎么也会有疑问啦。　
简单解释一下，　如果做的话的确很容易，　不过在利 ...

我估计不用电力驱动Turbo主要还不是效率问题。

现在的Turbo叶片转速在几万到20万之间，电动机要达到这个速度困难不小。

ZQSL

请问一下LZ 电Turbo 的电从什么地方来啊？？？
车顶上装太阳能板？？？？？
电要有能源产生，车的能源又从什么地方而来啊？？？？
汽油或柴油，Gas，浪费能源， 你明白吗？？？
机械 Turbo 最节省能源的，直接用废气带动，经济实惠
就你这头脑还用电 Turbo？？？？