家电能人多，请教一个德国贷款的问题

珊璞

wwayy 发表于 2013-7-11 22:40
呵呵，买房子为什么?
1.通货膨胀，房租上涨，等你老了养老金可能连房租都付不起
2.自己买房每个月损失的 ...

你还没算，我不买房的话，每月我还存钱呢，首付的钱比如2万，我也是可以存20年呢，加上利息，20年后也是不少的，加上每月存款700，20年后不算利息都攒出16万8千块，利息有个公式可以算的，反正下来也不会少，那这些钱养老也不比买了房没了存款的人差到哪里。

珊璞

tkkk3 发表于 2013-7-11 22:08
每月净收入2000+就敢贷款买房，这风险太大了，要我肯定不敢买。

我知道的收入比这少的，都要买房。

珊璞

wwayy 发表于 2013-7-11 22:40
呵呵，买房子为什么?
1.通货膨胀，房租上涨，等你老了养老金可能连房租都付不起
2.自己买房每个月损失的 ...

冷租不能完全算损失，冷租里有一部分wohngeld，是房东要交的，就算买房这笔钱也少不了。是房主交的钱, 作为房客只交房租没关心过这个罢了。买haus就没有wohngeld钱要交，缺点是什么坏了，没有个hausmeister上门给你看，什么都得自己花钱弄。

wwayy

珊璞 发表于 2013-7-11 22:58
冷租不能完全算损失，冷租里有一部分wohngeld，是房东要交的，就算买房这笔钱也少不了。是房主交的钱, 作 ...

所以算了6万的维修费用，房子还是要买的，当然经济上要承受的了，生活品质先要保证了

珊璞

说个题外话，德国法律是明显维护房客利益，房客突然失业或者出于某种原因交不起房租，房东没有权利把房客扫地出门，连断水断电都不允许。买房还不起放贷，只有一个可能就是房子被银行拿去卖掉。

wwayy

珊璞 发表于 2013-7-11 23:09
说个题外话，德国法律是明显维护房客利益，房客突然失业或者出于某种原因交不起房租，房东没有权利把房客扫 ...

呵呵，房子被卖了攒够了kaution和3个月的钱，找家没那么凶狠的租他们房子住

珊璞

wwayy 发表于 2013-7-11 23:06
所以算了6万的维修费用，房子还是要买的，当然经济上要承受的了，生活品质先要保证了

有人给我推荐了套房子，Wohngeld很高，加上水电杂费，居然比我现在的房租就少200块，那个区也没有我现在住的区号，房子十七八万。我就想了，加上利息，背二十几万欧元的债，二十年过的紧紧张张，就为了二十年后每月少出200块？还住在一个不好的区？

珊璞

wwayy 发表于 2013-7-11 23:06
所以算了6万的维修费用，房子还是要买的，当然经济上要承受的了，生活品质先要保证了

你算的只是这几年的wohngeld，这个是永远交下去的，没有完结的时候。

珊璞

wwayy 发表于 2013-7-11 23:12
呵呵，房子被卖了攒够了kaution和3个月的钱，找家没那么凶狠的租他们房子住

没有收入证明的话，没人敢租房给你啊，都是先老老实实交几个月的房租，才玩失业的，电视上没少播这种骗房子住的人。房东很可怜的。

珊璞

有个坏老头租了个HAUS住，然后玩失业，房东请他搬家，坏老头说，搬家行啊，3000欧押金还我，搬家费大概要2000欧，拿来5000块给我，我马上搬。房东咽不下这口气，就跟他一直耗着，已经好几年了。这坏老头有时间，经常上房东家门口，停下车，搬出来好多大字报，说房东不是东西，唉，那房东在邻居面前抬不起头，亏钱还丢人。

live

Postbank的贷款，比较靠谱
https://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1635987

tkkk3

珊璞 发表于 2013-7-11 22:53
我知道的收入比这少的，都要买房。

净收入2000，估计银行贷款都很难拿到。

moudy

珊璞 发表于 2013-7-11 15:25
我没研究过这个，倒是看了很多人，在德国买房之后其实没省很多钱，二十年付的钱能买一套半房子，所有积蓄 ...

你租房子就不交wohngeld了？都算在你的nebenkosten里啦。

moudy

珊璞 发表于 2013-7-11 22:52
你还没算，我不买房的话，每月我还存钱呢，首付的钱比如2万，我也是可以存20年呢，加上利息，20年后也 ...

买房子这个事情不要用这么初级的方法。

很简单，资金投进去回报有多少。基本上就是你投入几十万，换得3.3%的租金回报+房价上涨的回报率。前几年德国房子价格没啥变化，买房子的回报就是那3.3%，这两年因为经济预期一般，房子受关注，多多少少都涨了，那回报率就飙到10%-15%也是有可能的。

如果你有更好的投资渠道，就把钱投到别处去。

珊璞

moudy 发表于 2013-7-12 11:28
你租房子就不交wohngeld了？都算在你的nebenkosten里啦。

是算到nebenkosten 还是冷租里我不清楚，这个我交啊，算到房租里了，有人算房租交的多，却没想过买了房也要交这部分钱，就是说以为买了房啥都省了，我是为了做这个比较才说的这个，有人算自己房租出的多，不如买房，可是他买了房也要出这个wohngeld，有很多人忽视这个。

珊璞

moudy 发表于 2013-7-12 11:32
买房子这个事情不要用这么初级的方法。

很简单，资金投进去回报有多少。基本上就是你投入几十万，换得 ...

你愿意怎么算是你的事，我认识有人买房买不到，因为愿意出的价低，也有人卖房卖不掉，因为他当他的房是个宝，开的价高。
我算的是存钱BAUSPAR给我的利率，不算高1，7左右。而贷款，我算的是银行有可能收我3，0的利率。就这么简单。一方面我不想付银行的3，0 的利率，另一方面我对BAUSPAR给我的利率还算满意。宁愿20年后手里有二十多万现金，都不愿意拥有套值20万的房子，何况可能要实际花30万才能买到。如果岁数大了需要用钱，那我用存款多方便，账上没钱有套房子能怎样，要用钱，抵押了房子，跟银行借去？
别的投资方式我也有，只不过不想多花时间研究，国内父母也给买了养老保险，每年交笔钱，老了领钱花那种。数目不大，但是多少有点。
你说在德国买卖房子有利润我只能说我身边没有获利的，德国买了房几年之内卖掉的话，要交很大一笔投机税的，可能不叫这个名字，是别的什么名字，反正不像国内，今天买了明天卖的。在德国买房子的人还真不少为了挣钱，就是自己住，或者租出去赚租金。

珊璞

moudy 发表于 2013-7-12 11:32
买房子这个事情不要用这么初级的方法。

很简单，资金投进去回报有多少。基本上就是你投入几十万，换得 ...

有些专家专门帮二手房市场的人出谋划策，就是因为他们的房子都不好卖，所谓升值，只要没有卖出去，都是虚的。还没有股票实诚呢，别说这里了，国内我亲戚的房子，她想买200万，中介也说可以卖这个价，来看的人都想出不到150万，她又不舍得，一直在幻觉，这房子就是值这么多钱。还是那句话，有价无市。

珊璞

moudy 发表于 2013-7-12 11:28
你租房子就不交wohngeld了？都算在你的nebenkosten里啦。

我交这个钱，所以我不抱怨房租高，因为房东也有成本。
可是如果我花钱买了房，还完贷款，每月叫这个交这个钱加上水电杂费如果四五百欧的话，我就会觉得窝火。这就是我为什么不想买房的原因之一。

moudy

珊璞 发表于 2013-7-12 12:48
你愿意怎么算是你的事，我认识有人买房买不到，因为愿意出的价低，也有人卖房卖不掉，因为他当他的房是个 ...

实际情况是德国人44%是有自己住房的，80%是有自己买房的想法的。

至于你觉得给银行10万利润这件事，用回报率来说，你每年给银行交2.5%的利息，自己省下3.3%的成本，这是挣钱的事情。

等到老了，要么你自己住不用出房租，这样你有限的养老金能宽裕很大一部分。要么你出租，拿出租的钱补贴你在养老院的开销。（2级护理老人每月养老院护理费至少3000欧，不知道你了解不了解）。再或者，你可以跟很多老人学renten-verkauf。房子半价卖给某人，自己有权在房子里住到过世，用对方的购房款养老。买了再卖那真是投机，你要是理财，固定资产有的是办法变现。

moudy

珊璞 发表于 2013-7-12 12:53
有些专家专门帮二手房市场的人出谋划策，就是因为他们的房子都不好卖，所谓升值，只要没有卖出去，都是 ...

你去慕尼黑柏林试试吧。只有想买抢不到的。要是某个偏远小镇，离市区几十公里，那到有可能。

moudy

珊璞 发表于 2013-7-12 12:57
我交这个钱，所以我不抱怨房租高，因为房东也有成本。
可是如果我花钱买了房，还完贷款，每月叫这个交这 ...

你租房子自己多出4，5百欧维护成本不觉得有什么，买了房子自己出4，5百欧维护成本就觉得亏，这个心态不是理性心态。

珊璞

moudy 发表于 2013-7-12 13:00
实际情况是德国人44%是有自己住房的，80%是有自己买房的想法的。

至于你觉得给银行10万利润这件事，用 ...

不少德国人买房，这个我知道，也有很多老人给孩子留套房子，等他们过世以后孩子才能得到这房。
我自己真的不愿意让银行赚我这些钱，这是个人感觉，如果在国内可能没办法，因为租房别人看来是另类。在这儿我很珍惜这个自由选择的可能性。
买了房不出房租了，是还了银行贷款后可以享受的，也是付出的，这个付出还不小。房租是一方面，wohngeld和水电也不少。如果租的房租金不高的话，买了房有时候会吓一跳，我知道有人买了房以后每月四五百的支出，买房以前也就七八百。原因是wohngeld 太高了。
我现在付房租的同时，有存款，我的存款我自己支配，不想套牢在房子上，我认识的德国人大多都认为，一个新房值多少钱，十几年之后不值这个钱，每个人都这么觉得，但是无所谓，照买的人有的是，因为不抱有转让挣钱的幻想，就是自己住而已。

珊璞

moudy 发表于 2013-7-12 13:04
你去慕尼黑柏林试试吧。只有想买抢不到的。要是某个偏远小镇，离市区几十公里，那到有可能。

我也在大城市，就是我这里房子不好卖，跟着朋友看过几次房子了，他们也找了很久没买到，嫌贵。我自己有朋友就是房屋中介，他们观点当然是让人买房，我不跟他们争执这个罢了。

珊璞

moudy 发表于 2013-7-12 13:06
你租房子自己多出4，5百欧维护成本不觉得有什么，买了房子自己出4，5百欧维护成本就觉得亏，这个心态不 ...

是的，因为我没有出30万，因为我可以存钱。

珊璞

moudy 发表于 2013-7-12 13:06
你租房子自己多出4，5百欧维护成本不觉得有什么，买了房子自己出4，5百欧维护成本就觉得亏，这个心态不 ...

房子不是我的，Wohngeld是多少钱其实我都不用关心，是房东的事，他们开会讨论什么涨价啥的也不关我事。
你说的wohngeld算到nebenkosten我不确认，我的理解是算到冷租里头。

珊璞

moudy

"房子这一块的经济帐你还得补课哦。"
我看不一定。

珊璞

其实这买房还是存钱也真不好说那个更划算，其实都是自己的钱，左口袋拿到右口袋而已。
国内我认识人旧房租出去，买了新房，收了房租再加300人民币就是新房的月供，这样也很好哦，不过旧房在市区，新房在远点的地方，为了住大房子吗，远点是没法避免的了，就这也不错了，等于就没有任何负担。首付大概付的也不多，20年还是25年的合同我忘记了。如果我在德国也能这么干，我还就真愿意买房了。