德国法律明确说父母不许打孩子么？

nachtlicht

人往往愿意耽于自己所熟悉的环境。父亲打儿子，儿子再打儿子就认为是天经地义，少有人会像“嬲嬲嬲”跳出自己所生存的环境看问题，这不仅需要智慧，还需要勇气。

Darkpriest

bamberg 发表于 2013-9-8 09:21
你有好父母，不等同于别人也有，看最近国内虐童事件不少吧？那也只是冰山一角，你说那种父母她跟你认血浓 ...

所以说，父母重要的是对孩子有责任感，对孩子无私的爱。至于打不打孩子，这个相比之下是次要的。脾气不好的父母大有人在，打孩子在中国也是比较普遍的现象，但是真心为孩子好的父母，孩子是感觉得到的，这也是维系亲情最重要的部分

Darkpriest

无与伦比的好笑 发表于 2013-9-8 08:43
子女和父母感情的好坏，取决于是否无怨无悔的爱，是否无条件的付出，跟细节其实没啥大关系。

如果父母 ...

这也是我想表达的。

langbeibei828

Darkpriest 发表于 2013-9-8 10:20
这也是我想表达的。

我也觉得嬲嬲嬲太偏激了，一般和父母关系没有那么糟糕的人大多不会认同她（他？）
我觉得他的父母肯定不只是打孩子的问题了，而是根本没有让他体会到父母的爱。
我小时候我妈同样打我，我现在想起来有的时候不是我的错而被打了也会怨恨她。但是同样的，我也记得妈妈舍不得吃穿给我好吃好穿为我好的记忆，所以总的来说还是爱比恨多。所以他一方面说的没错，不会因为被打而爱父母，是因为父母的好比打多，所以才爱父母。
但是打孩子不是虐待，也要看为什么打。小孩子有时候你不打他他没记性。我一个同学说过他小时候父母只打过他一次，就是因为他从小卖部偷东西，然后挨了一次狠得。他一辈子都记得这次挨打，再从来没犯过。打孩子不能因为自己气不顺就打，当然打了会让孩子怨恨，但是也比一直纵容最后无可救药好。
之前我妈就问我如果你家宝宝送回来我能打她不，她有一天看到一个奶奶带着孙子在路上走，孙子非要到马路中间骑他的小自行车，奶奶不让，他就躺马路上打滚。要是她肯定会打，我说如果这种情况我也觉得该打。小孩子不讲道理的，有些很严重问题也没工夫和他们讲道理，暴力就暴力吧。该打就打，但是能不打就不打

Darkpriest

langbeibei828 发表于 2013-9-8 12:44
我也觉得嬲嬲嬲太偏激了，一般和父母关系没有那么糟糕的人大多不会认同她（他？）
我觉得他的父母肯定不 ...

也许真的存在另一种性格的人，不管出于什么原因，只要挨了打就会记恨一辈子，哪怕是自己的父母。谁知道呢，大千世界，什么鸟都有

bamberg

Darkpriest 发表于 2013-9-8 11:16
所以说，父母重要的是对孩子有责任感，对孩子无私的爱。至于打不打孩子，这个相比之下是次要的。脾气不好 ...

是的，爱是自私的，爱也是相互的，我们渴望父母的爱，父母老了不也指望我们孝顺吗？！孝顺也就是需要我们给予爱，所以个人觉得，爱想得到回报是需要付出的，如果一个孩子从小感觉不到父母的爱而只是暴力，你说这孩子在没有爱这种环境下，她懂得爱吗，她懂得怎么去爱吗，没得过爱，自然不懂得爱，不懂得爱谈何怎么去孝顺

嬲嬲嬲

Darkpriest 发表于 2013-9-8 00:21
我真没心情看你的长篇大论。也懒得再跟你讲道理了。不管怎么着，我和我父母关系比你和你父母关系好就行 ...

先提醒你一点，你自己说的，懒得跟我讲道理，那麻烦你不要再回复我的跟贴。

我的父母教育失败，你又不是我家的人，你怎么就那么肯定不是因为打的问题呢？你凭什么来证明你的观点呢？

我其他方面都不差，甚至我相信有可能比你更优秀，注意，我说有可能，我没说绝对，省的你又找茬，我先在此给你打好预防针，对待你这种喜欢鸡蛋里挑骨头的人就只能这样。

你也说了，我和父母的关系，没有你和父母的关系好，我其他都不差，就这点和你很不同，而我非常反感的就是打的问题，也就是说，如果父母不打我，我没有那么多对父母的反感。你又不是我，你怎么可能有我的体会呢？

你说了你父母也打你，你还是和他们关系很好。至少我从来没有因此得出结论说因为你父母打了你，所以你和你父母关系很好。我只知道这是你家的一种现象，至于为什么，我不知道，也没兴趣知道。

至于生恩，你以为给吃给喝给住就是恩情吗？听说过虐畜要被警察抓起来的事情吧，我老实告诉你，虐畜的人大多数都给自己的宠物吃好穿好住的好，否则病怏怏的宠物更不禁不起虐，虐一次就死翘翘了，那多无趣啊。

关于这个问题，我早就跟我父母谈过了，我说，如果打个比喻，爸爸对我的爱就是让我坐在普通椅子上吃着粗茶淡饭，而妈妈对我的爱是让我坐在老虎凳上吃豪华大餐。我不知道你愿意选择哪个，因为我无法排除你可能就是对老虎凳有偏执的嗜好，不让你坐老虎凳你可能还要跟父母翻脸呢。但我一定选择坐在普通椅子上吃粗茶淡饭。

我们是人，不是机器，哪怕动物也是有感情的，不是光给吃喝就是恩情的，甚至植物也如此。你可以做个试验，两盆完全一样的植物，都得到完全一样很好的阳光空气水和肥料，一盆天天放在噪音环境下，一盆天天放在乐音环境下，十年二十年三十年后，两盆植物的生长状态就是完全不一样的。

我很明确的跟我妈妈说过，我只恨自己没有哪吒那样的勇气剔骨割肉把命还给她，如果只能投胎到她肚子里，我宁愿没有出生。
我妈听了后说，她从来不知道她对我的伤害如此之大。
我说，那当然啦，她又不是被伤害着，她是伤害别人的一方，又不打在她身上，她怎么会疼呢？
我妈后来说，她向我道歉，请求我原谅。

她向我道歉，这说明什么？她的道歉证明她过去对我的行为是错的。连对我施暴的人都已经承认了施暴是错的，你一个外人，在我和我妈的关系中，既不是施暴者又不是受虐者，你哪来的体会和证据说明我妈打我不是教育失败的原因呢？莫名其妙嘛。

当然，对于她的道歉和请求原谅，我的回答是：你如果对同事或者同学这样了，你请求同事同学的原谅，同事同学大多数会因为周围人的调解就不吭声了，但以后你要是再和他们打交道，你觉得他们会怎么对你呢？人家一定不会跟你大吵大闹翻老账，但人家也最多对你皮笑肉不笑的见面点头问个好，仅此而已，我也就是普通人，不是什么圣人，我也只能做到以后对你敬而远之，我避避开总行了吧，我也不愿意成为什么圣人。

为此，我爸还劝过我，劝我要以德报怨。我的回答是，如果我不分黑白的对妈妈以德报怨，就一定对爸爸恩将仇报，你愿意吗？我爸无语。

我是个很传统的人，孔子教导我们，以德报怨，何以报德，是以，以直抱怨。我避避开，其实比以直报怨的程度轻多了。

你别拿什么中国传统文化什么孝道来说事，中国传统文化经历的朱熹的注解和乾隆皇帝编撰的四库全书，已经被洗劫的面目全非了，全是支持上位者压迫下位者的，家庭中的上位者就是父母，下位者就是子女。象我妈这样的，幸好生在这个时代，她要在古代，早就被族人拉去跪祠堂上家法了，但有一点她还是可以放心的，就是不会因为“七出”被休掉，因为她已经有生育，属于“三不出”的情况。

中国传统文化对长辈的要求比对小辈的要求高的多，不是年长就能当长辈。孔乙己知道吧，多少族中比他辈分小的人嘲笑起他来肆无忌惮，就是因为他的所作所为根本不符合长辈的身份，所以没人把他当长辈。再说个也姓孔的，孔融让梨的故事大家都知道吧，孔融当上孔家族长时既不是族中辈分最高的也不是族中年纪最长的，成为一族之长靠的是以德感人以理服人，他后来的士大夫地位也证明了他无论人品还是学识确实当得起族长之位，虽然他因为政见不同被曹操杀了，但是曹操对他还是相当尊敬的。

我们中国流传下来最有名的教育孩子的故事听说是孟母三迁，从来没听说过孟母三顿打的故事嘛。或许孟母也打过孟子，但为什么就没有被当作美谈流传下来呢？是个正常人都知道打孩子不是什么光彩的事，不值得传诵。当然啦 ，我倒是蛮期待你编撰一部新孟母传的，听说里面会收录一个孟母三顿打的故事，不知道是真是假，一切都只是听说。

天下没有教不好的学生，只有不会教的老师。天下没有教不好的孩子，只有不会教的父母。父母，作为孩子的第一老师，打孩子根本不能证明孩子不好，只能证明父母无能。

你少要在这里得瑟，象你这种人，我看的清清楚楚，一边道貌岸然的抨击我，为了争面子而争面子，另一边背过身去回到自己家里十有八九对自己的孩子连一个手指头都不会动一下，哪怕孩子把你气的死去活来，你都不会打孩子一下。你的实际行动和你在此的言论完全相悖。所以，你这里的言论忽悠谁呢？轻飘飘教唆别人在忍无可忍的时候打孩子，反正破坏的不是你的亲子关系对吧，你站着说话不腰疼。

最后再次提醒你，你自己说的，懒得跟我讲道理，那麻烦你不要再回复我的跟贴。

嬲嬲嬲

Darkpriest 发表于 2013-9-8 11:16
所以说，父母重要的是对孩子有责任感，对孩子无私的爱。至于打不打孩子，这个相比之下是次要的。脾气不好 ...

父母老了，老糊涂了，做出了很多错事，我为了父母好，也可以打父母吗？

“为了你好”，这种话我都听的耳朵起老茧了，全是借口。

我跟你讲个真实的事情。

我从小我妈就是喜欢攀比，天天说谁谁谁比我成绩好，谁谁谁又比我哪里哪里强，要我向这个人那个人学习。这不是说一次两次，而是几乎天天说，总之就是我最差，从来看不到我比谁谁谁好。我很烦，但我也没办法，我跟她说我很排斥这种只比上不比下的不公平的比较，她压根就不理我，继续天天说年年说，每次我一反驳，她就打出“为了你好”的幌子。

后来我长大了，我妈退休了。她还是这么说，有一天终于把我惹毛了。我跟她说，人家蔡光天从退休后开始创办前进外语培训学校，如今事业一直做到美国，你也向他学习呀。她说，我又不是蔡光天，你不要那我跟他比，我做不到那样。我说，那你以前一直拿我跟别人比，说谁比我好，一定要我也向别人学习。她说，我那是为了你好呀。我说，我拿你跟蔡光天比较，也是为了你好呀，难道我这么做还是想存心害你不成？她无语。谈话不欢而散。

很多父母从来不愿意换位思考，那我就逼着他们换位思考，就象这个例子。

所以，父母老糊涂做错事，跟他们好好讲，怎么也讲不通道理，那我就可以打他们，是吗？我可是死心塌地的为他们好呀。

嬲嬲嬲

Darkpriest 发表于 2013-9-8 12:56
也许真的存在另一种性格的人，不管出于什么原因，只要挨了打就会记恨一辈子，哪怕是自己的父母。谁知道呢 ...

废话嘛，挨打感觉疼了，当然会记牢，这是人的自我保护的本能，如果这点本能都没有，那你是退化不是进化。

父母打孩子，不就是为了让孩子记住因为什么错误挨打了，以便让孩子记牢以后不可以再犯这个错误。如果孩子挨了打转身就忘了，马上又犯了同样的错误，那父母打还游泳吗？父母打到自己过劳死，孩子也不会纠正错误。

我们小时候被火不小心烫了一次，从此就知道了火不能随便碰。如果没有这种记忆，那我们会不断被火烫伤知道被烧死还不自知。

我小时候就被灯泡烫伤过一次，从此不敢再掉以轻心了。但这并不表示我不使用灯泡呀，我只是通过烫伤知道了它的特性，吸取教训，记牢被烫伤的经历。

我通过被打，知道了我妈就是这样的。那好，我躲着她，我必须记牢，必须吸取教训，否则我还会被她再次伤害。这也是为啥我被打了记牢但不打还不报复的原因之一，因为打还和报复无法改变我已经被打疼的事实，唯有牢记教训，才能保证以后不再受到伤害。

第一次被别人伤害，那是别人的错，第二次以同样的原因被别人伤害，那就是我的错。我允许别人犯错，却不允许自己犯错。所以，我必须记牢第一次受伤害的经历，确保避开第二次的同样的可能被伤害的经历再发生。

还有了，谁对我好，谁对我不好，我都记得。我妈要是对我好，我也会记一辈子，哦，这你就不嫌弃我怎么记得那么牢呢。她干嘛不能对我好，让我记一辈子呢？

Darkpriest

嬲嬲嬲 发表于 2013-9-8 15:37
先提醒你一点，你自己说的，懒得跟我讲道理，那麻烦你不要再回复我的跟贴。

我的父母教育失败，你又不 ...

我也求你别回我了。
我就问你一句，你扪心自问，你和你父母的关系变成现在这样，纯粹是因为打的问题吗？
另外你还挺自恋的，你和我比有什么意思？来德国了还整天惦记的谁强谁弱的，来德国不就图个清净安稳么？你真那么爱比你回国内比啊，那比来比去的环境肯定能给你更多优越感