＊＊KWZ进行时＊＊第一次宣告失败

bisjetzt

mm介绍的十分详细，对有需要的人帮助应该很大！赞一个！

ayanamiran

29.08.13 Frauarzt

为啥来FA这里，有两点原因。一个是新的季度女方每新的季度要重交一份überweisung的，另一个是KWZ给了一份文件，就是说某某和某某因为求子问题来到KWZ了，现在决定做ICSI，需要FA签字的。

这里提醒一下大家，签字的时候是要和LG一起去的。我很粗心，没细看，KWZ说男方找医生要üW，女方去FA那里开üW和签字。而且我提前一个周才打电话，结果说没Termin，当时我有点着急，就解释了一下经过，然后护士很呢团体，说那让我下周四去就是29号。

我一去，医生说不能签字，得找你LG一起来，说上面写的清清楚楚。不得不说我们第三次KWZ回来之后，我们经常吵架，我觉得所有一切都那么赶，我很紧张，LG一会准备买车一会又要买啥啥的，给我感觉根本没仔细想过我们试管需要很多的钱，包括啥啥的都无所谓的感觉，感觉就好像我求着他要生孩子似的。我吃的那个pille完后就是感觉胸特别疼，我不是啥GF的，就是个b罩杯，但是胸坠的睡觉侧身的时候经常会疼醒。这个反应的强烈程度是因人而异的，可能我的反应就强烈一点。然后我就似乎需要LG多顾及我一点，但是LG不是一个很体贴的人。所以去FA那之前我们大吵了一次，所以当时FA说不能签字，我脑子还涨涨的，一时反映不过来，觉得今天要是不签字的话我的试管就不行了，我之前的努力都白费了。其实没那么严重的。所以JMS一定要保持好心情，遇事也要冷静。我当时就出了FA的们口又死乞白赖的又回去缠着护士，说我很急，当时是3点，我说能不能叫我今天下午4，5点钟夹个塞。护士很为难，说医生5点有可能可以，但是要问医生的意见，让我4点45份打个电话问一下。

蝶毒华锁

ayanamiran 发表于 2013-9-10 13:17
接上文。
当天我们从KWZ出来就去TK问了情况，跟医生说的一样只报基础费用的50%，我们本来想verhandeln一下 ...

真不容易，mm一定能好孕的！加油！

Joy2000

支持下。加油！

zhangqiaoyan

mark，同跑kwz，真想抱着楼主大哭一场

ayanamiran

我当时立马给LG打电话，也忘了前一晚吵架的事儿了，让他4点半一定到家，结果我俩很不要脸的4点40分直接去了，当时护士很为难，说我没提前打电话，其实还没到时间，当然这时候我俩就假惺惺的说我们住的近就直接过来，没termin也没啥的恶心话，但是我怀疑护士也忘问医生了，等医生出来的时候才说我的情况，FA人真不错，看了看我俩就让我俩进去了，然后FA把字一签说结束了。其实当时我心中想骂脏话，心想就着恁就这么死板，吓得我一愣一愣的。但是后来的事儿让我觉得他人很好，太好了，也感谢FA其实跟我们这夹塞的人很多的时间。

FA说其实只要签名就行了，但是他有义务跟我们说明一下情况，让我们做好心理准备，说这也是签这个文件的目的。FA说在试管这方面女方时间上身体上精神上要承受很多，例如XXX （就不祥细罗嗦了），FA是个男的，说这个时候作为LG要更多的理解和关心云云。

第二点就是试管成功率只有20%－30%，每个人都希望一次中，如果一次成功当然好，但是要是不成功的话那么最需要注意的就是心里上的问题，这时候会有很大的挫败感，失望什么的，让我们要注意。

这期间我问了试管自费项目考虑的几项，先问到冷冻卵子的问题，医生说这个钱他觉得是有必要花的，是很明智的，他说一般来讲会抽8个卵子，其中取2个做试管，其他冷冻起来，半年有效，虽然你花了钱但是要是第一次不成功的话，下一次女方就会省事很多，不需要那么多的时间投入，和打针什么的。

然后又问了观察受精卵3天还是5天的问题，这些都是自费项目，保险不报的。我的Kosten报价观察3天是400左右，观察5天，后两天也是400多左右，因为多观察两天的话需要的仪器设备，技术都比较高，所以比较贵。要是观察5天就是900左右。我的FA说，这个能最好问明情况，在观察2-3天后询问一下受精卵的情况和精子死亡率的情况，问多观察两天成功率能有多少，如果成功率提高个10%－20%左右，他认为花这个钱没什么必要，要是在50%以上还是值得一试的。

并且告诉我们一定要注意理智，万一不成功的话，不要很被动的不停的做第4次，第N次。我们有随时叫停的权利，而且这个时候其实一般来讲精神上其实很不稳定的，对身体也没啥好处。FA说如果连续3次不成功的话他个人认为应该停止，或者暂时停止一段时间，这说明精子卵子或我们的身体状况肯定有什么不对劲的地方，马上去做第N次可能结果还是不会改变的，反而压力会很大。这个时候最好先停止，调整自己的精神状态，或者去旅游啥的，总之调理一段时间再进行尝试。或者想想其实没有孩子的生活也挺好的。

总之，真的很感谢FA给予我们的建议和时间。他给我们展示的是和KWZ给我们讲的完全是另一个面。也给我们自费方面的迷惑给了建议，更重要的是我的精神状态很不稳定，虽然LG不会听了FA的话就转变，但似乎有种感觉有人是理解我的焦虑的。谈话之后，到现在为止，目前没爆发大的争吵。

其实我并不是要讲我LG的不好，也不是说他怎么怎么坏，可能确实安排太紧了，家里最近也是偶有状况发生，我不安的同时，有可能男方也会紧张吧，加上我LG的性格不是很体贴，很会察言观色的人，而我就是很敏感的人，精神状态很不稳地，而且我有经常性的失眠，所以冲突就更为频繁。

所以也是劝告大家控制自己的情绪，不然争吵会让不安悲观情绪增加。这也是我之所以决定分享我的经历，并且写的很啰嗦的原因，让有需要的人看看是大约怎么个程序，不要因为未知的事情让自己害怕，紧张。

ayanamiran

02.09.2013 第四次的KWZ

pille在8月分倒数第二个星期天好像就没了，剩下来的就是每天程序试的一天四个阶段喷鼻子的。当时KWZ的大夫跟我说让我按量喷，别多喷怕不够，所以我小心翼翼的，怕喷少了，也怕没有了，其实这也是有个认知错误在里面，稍后会提到。话说医生说我该来一次大姨妈的，可是就是没有。我很神经质的想，完了有几次我给忘了，时间段完全错开了，哪一次我怀疑自己喷了，可能实际没有什么的，就是神经病要发作的精神状态。我们的termin是下午1点半左右，LG不放心我开车，刚拿到驾照不久，所以前4次都是他陪我去得，在我说了他这么多坏话之后，给这个没良心的挽回点形象也。

话说我就神经病发作，焦虑的不行的时候，姨妈11点左右终于赏光来了。然后下午我终于变回正常人跟LG去了KWZ，KWZ给做了阴超，很雷人吧，观察不知道该怎么说，说是形成卵泡的液体成分，有啥专业名次没有，属了每一侧都多少个，然后说情况很不错。护士说我今天是第一天姨妈，医生说没关系，也是照计划来的，皆在掌握之中。然后告诉我她决定用的是GnRH Agonist方案，属于长效型的，但是我很悲催的得打11天的针，估计应该是促排。自己回家打每天晚上在7点－10点这个时间段打，打在肚饥一下那一片的肚子上，目前采用的是2，3的比列，就是一个药水对2个药粉，第二天对3个，2，3这样重复打。医生建议我们去一个药店拿药，那个药店很有经验，会给我们介绍详细试用方法的，说当然我们也可以去别的药店拿药，但是怕药店的人不清楚就只是直接把药给我们。另外我喷鼻子的那个继续喷，喷到她让我停为止。我说我的药不够了，剩下的药估计最多还能喷3天左右，这个时候才知道其实这个药一般是直接开两瓶的，因为当时我的安排太紧了，加之我的保险9月份才生效，并且需要保险回馈的kostenplan才能拿，当时医生着了诊所还剩一瓶所以就白送给我了。然后医生说5天以后，为保险起见需要在检查一下。LG感到上午的检查让他很头疼，假不好请，我也理解，于是我说下次我自己开车过来，LG问明下次只是单纯检查并没啥要紧的所以很欣然接受。

这里忘记说了我8月下旬收到了医生的Kostenplan，申请保险报销的一共是3800多块钱，其中我老公的费用只有不到70块钱，很悲催吧。虽然他占了主要原因，结果男方根本不用吃药打针啊啥的，其他的药物费，诊疗费等全是用在女同志身上的。所以女同胞们请保重自已，当然也要关注LG健康情况啊，不然最后遭罪的都是自己啊。

Kostenplan收到后及时寄去保险公司，搁了1个多星期我们打电话确认了一下保险公司是否收到。这是很有必要的。因为首先很耽误事儿，按照规定来讲呢，没收到保险的回执是不能开始的，但是有的医生就好心，其实也是他们经常干的一个事情就是补rezept啥的，让你先治疗或拿药啥的，到不一定是坑你。但是这就存在问题了，要是确认保险公司收到的情况，估计也不会贵的离谱啥的，保险公司是会同意的，时间差差的不是很多的话那就没问题；要是保险公司没收到，这边弄了的话，保险是可以拒绝的，但是这费用就得自己掏了。

hailantian

唉， 真的很不容易，

ayanamiran

去了药店，我想象的展示完全不是那么回事，我还以为会有个模特人咋给我看呢。不过其实也不错，药店的人简单说了说，态度很好问我们还有问题没有，明白没有。其实也是有说明书的，但是我说明书就拣着看了看，药店人说明的很详细的，这样也避免自己回家紧张兮兮的研究说明书，生怕啥不明白而造成的紧张感。其实药店咱交的钱都是一样的。
这里要说明的是我换的保险，虽然是全包，但是这基本费用我都要先预付一半，然后把kassenbon寄给保险公司，到时候保险会吧剩下的钱汇到我的帐户，这样是为了避免骗保费，当然这种技术性要求很高的工作，我也不知道怎么干。
在交钱的时候，我第一次觉得我们换保险的决定很正确。喷鼻子的很遗憾虽然我只要一瓶，但是我还是要买2瓶，据说这是一个套装。没省下钱来。我们付了一半是80，那个针我们拿了两合花了360多。这并不是全部，因为药是不够11天的。这是后来发现的，一盒里面是十个，十个药水10分药粉，你对多少是医生决定的，照医生给我的药量来讲其实只够8天的，这是因为要检查调整药量的，所以为啥医生要求5天后做阴超检查一下。当然这个使我们后来才知道的。

XIX公主

闲敲棋子落灯花 发表于 2013-9-10 16:19
祝楼主mm早日好孕！孩子和父母是有缘分的，她他要等一个合适的时机才来到你身边。我曾多年被诊断为无法自然 ...

我发现很多被判＂死刑＂的，反而更容易出现奇迹，每次检查医生都说很好没病很正常的，反而不容易怀了。嫩要好好珍惜这份意外的礼物呀！

ayanamiran

zhangqiaoyan 发表于 2013-9-10 18:43
mark，同跑kwz，真想抱着楼主大哭一场

我这个周五就做手术前最后检查了，不出意外下个周一就做取卵手术了。很快吧。
我们一起加油，费了这么多时间精力，挨针管吃药片的，希望早日咱们都好运。也等着你的好消息。
可惜咱不在一起，不然还有个半，你也加油，要不断给自己打气。

ayanamiran

闲敲棋子落灯花 发表于 2013-9-10 16:19
祝楼主mm早日好孕！孩子和父母是有缘分的，她他要等一个合适的时机才来到你身边。我曾多年被诊断为无法自然 ...

太为你高兴了。你就是正能量呀，希望我也有好运气。不过我LG目前有问题就很麻烦，所以自然有难度。但是还是很羡慕你，我也要快点好运

ayanamiran

hailantian 发表于 2013-9-10 19:50
唉， 真的很不容易，

谢谢

ayanamiran

感谢各位观看，今天就更到这里了，我很不要脸的霸占了LG的笔记本，背着他抹黑他。相知后事如何，请听下次分解。明天就能到我最新的进度了。很多有心的JMS，就不一一回复了，感谢你们的鼓励，正能量，和忍受我的跑题大长片。
还没孕的JMS放松心情，我这都三年了，您担心的时候想起苦逼的我，生活还是很轻松的，心态很重要。LG精子也需要正能量不是。
即将要去的JMS也不要害怕，我先给大家探探路，再我还没被打击不行之前，我还是很乐意分享我的经验的。感谢宝宝论坛很多JMS的经验分享，让我受益良多。所以也回馈这里给未来需要的人，当然希望想孕的大家都快点好孕拉。
发表完获奖感言后，今天就先这样了。

hailantian

ayanamiran 发表于 2013-9-10 21:04
太为你高兴了。你就是正能量呀，希望我也有好运气。不过我LG目前有问题就很麻烦，所以自然有难度。但是还 ...

偶不是学医学的，但是是做毒理评估的。很多男人现在精子能力下降和环境污染有关，排除先天的原因之后。例如之前很多大牌运动服装公司在中国发生的事情就是一个案例。我可以把那个链接放在这里，里面提及的NPE在德国很久就禁止使用了，但因为它是非常有用的便宜的表面活性剂，所以在生产过程中尤其是在中国，还被大量使用哈，也就是因为这个，当时绿色和平才能在中国的水样中抽样调查出来，并在国外，中国之外，公布于众，逼的这些大公司不得不开始进行调查。因为这个不仅是祸害了中国，问题是那个材料也在做好的衣服上，带到了欧洲，大家下水洗的时候，也顺便就进入了欧洲的下水道。
关键就是呢，里面提及的这个活性剂的危害就是进水之后进行转化生成的产物属于环境激素，被鱼吃进去，然后人在去吃鱼，通过食物链就进了肚子，而环境激素最大的危害就是减少精子数量。它从鱼的肚子进入人的肚子的时候，毒性可是10的3次方扩大效应的，问题是，这个食物链到了人的曾别的时候，都不知道经过几道程序拉！所以这个消息得到报道后，欧洲人立马就炸了，本来还是在其他地方做坏事，结果最后还是没有逃过宿命，天理循环啊。。。
想说这个就是想提醒下，以后亚洲店的东西尽量少吃，尤其在怀孕准备的阶段，都挺不容易的，小心不是坏事。
象葵花子更不要吃，受土壤危害影响最严重的就属她了，实在不行，也要尽量减少量，或者是买纯口味，没有添加的。

这个就是链接哈，听着有点悬，也可能不是造成精子问题的主因，但是从多方面考虑，不算坏事，是不？

http://www.greenpeace.org/china/ ... 2/11/brands-toxics/

体外话一句，当年我拿着这个案例去中国给客户的供应商讲课，结果接下来的2个星期，天天就被招待吃鱼哈，江南好像那里每个地方吃饭招待都必须有鱼作为一道菜，结果害的我只能装是素食主义者，让我吃，是真的万万下不去筷子啊。。。

大肚飞天牛

Mm不好意思啊。无意中按了个反对，其实我是支持的哈。我也觉得要控制情绪。我怀孕初期的时候也是觉得老公不够体贴，给他发了通脾气。结果之后就肚子痛。把我那个后悔的啊。幸亏宝宝没事。但之后我就很注意了。不让自己太激动。另外，你不算说你老公坏话哈。两个人都有压力，斗嘴是难免的。相互体贴就会渡过难关的。

chezshen

hailantian 发表于 2013-9-10 21:27
偶不是学医学的，但是是做毒理评估的。很多男人现在精子能力下降和环境污染有关，排除先天的原因之后。例 ...

这也太夸张了吧 ，，，吃几条鱼就能导致没精子了？？

冰水

楼主加油，你都没有毛病的，试管一定能一次成功。

chezshen

hailantian 发表于 2013-9-10 21:27
偶不是学医学的，但是是做毒理评估的。很多男人现在精子能力下降和环境污染有关，排除先天的原因之后。例 ...

江南是鱼米之乡，多河鲜，无锡有名的太湖三白就是，多美味啊，，，我没少吃，，无锡男人也没少吃，，，这个少精到底跟鱼有没有关系还真不好说，跟环境有关系应该是的，但是也不排除天生？？

XIX公主

ayanamiran 发表于 2013-9-10 20:16
感谢各位观看，今天就更到这里了，我很不要脸的霸占了LG的笔记本，背着他抹黑他。相知后事如何，请听下次分 ...

你一定要保持心态，我们都要保持好心态，无论哪种方法，好孕肯定会来的！

hailantian

chezshen 发表于 2013-9-10 22:01
江南是鱼米之乡，多河鲜，无锡有名的太湖三白就是，多美味啊，，，我没少吃，，无锡男人也没少吃，，，这 ...

呵呵，美女嫩一定没有看清楚，我已经写了，仅代表个人观点哈，天生少的原因排除在外，另外和50年前比，男人性能力下降是有数据可查的，至于提到江南，只是正好去那里没地域偏见的意思在里面哈。

另外吃的频率和身体抵抗力都有区别，就是做出的科学数据，吃了必死无疑的，那是毒药。中国也不能让生产，这个是长期，慢性毒性，就是看到问题，也很难联想到问题所在是这个，另外也不是说每个人都会有问题，这个算的是潜在危害性哈。

除了吃鱼，问题是当地的饮水也是多少和这个有接触的，不是吗？

在欧洲能作到剔除或不使用并使用法律强制替换的，都完全是通过无数动物试验的，有急性毒性，也有慢性毒性，甚至为了做致癌性，可以在动物身上做很多年的试验，(可怜那些动物)，法律规定已经是最低要求了，如果连法律都剔除的，你想它能健康吗？

在国内这类的毒性还不太被重视，我们普通老百姓就是新闻讲的什么看什么，如果不是这个工作的原因我也不会在生活中关注这么多啊，顶多是发现食品问题的时候知道些名词，看到那个家具甲醛过量，知道下原来这个也有问题。知道新装修的房子要晾一下，但不会想太多为什么。但做了这个，估计人也变的有点过于小心了吧，呵呵。

这些问题解释起来太麻烦，我就是抒发个个人观点哈，也是个懒人，就不多解释了。不相信或不喜欢，请轻拍，真疼啊

万年小妖

ayanamiran 发表于 2013-9-10 21:16
感谢各位观看，今天就更到这里了，我很不要脸的霸占了LG的笔记本，背着他抹黑他。相知后事如何，请听下次分 ...

祝福MM，我家的双双也是试管来的，是在国内做的，第三次成功，今天他们满四岁了。。。祝MM心想事成，早日怀上宝宝

chezshen

hailantian 发表于 2013-9-10 22:10
呵呵，美女嫩一定没有看清楚，我已经写了，仅代表个人观点哈，天生少的原因排除在外，另外和50年前比，男 ...

这真看人估计，

hailantian

chezshen 发表于 2013-9-10 22:15
这真看人估计，

是的，也许对于健康的人，问题不大，但事情总有例外。

再有就是测试得到的结果是精子少，但是问原因，就是医生也会给很多解释，虽然我在这个方面做的研究不多哈，但估计哈，环境影响也会被列在里面的。

所以我才好心提醒下，是不是这个原因不是关键，但如果真是这个原因，以后小心点，也许成功的几率大点不是？

violazen

楼主写得好具体好详细，真不容易，非常理解。每次我看到试管贴都要近来传递正能量：
我们前后折腾5年，kwz看了3年，一次取卵若干颗，选了6颗，全部ICSI后冰冻4颗分两分，第三次植入的时候终于成功。原以为我们两这么折腾总之是不孕夫妻，没想到第二个就这么悄悄得来了，2年抱两。

飞天奶猪123

万年小妖 发表于 2013-9-10 22:12
祝福MM，我家的双双也是试管来的，是在国内做的，第三次成功，今天他们满四岁了。。。祝MM心想事成，早日 ...

嫩蛋糕做的咋样了，吃上没呢？

万年小妖

飞天奶猪123 发表于 2013-9-10 22:39
嫩蛋糕做的咋样了，吃上没呢？

这都给你找到我，我都快累瘫了，我烤了两个，一个昨天就烤了，今天早上看了你们的方子，结果家里没材料，后来邻居给了松顶苹果的方子，这下终于成了，你跟诺的方子我都收藏了，慢慢烤，小家伙们这下有口服了。。。

飞天奶猪123

万年小妖 发表于 2013-9-10 22:46
这都给你找到我，我都快累瘫了，我烤了两个，一个昨天就烤了，今天早上看了你们的方子，结果家里没材料， ...

我自己也不知道怎么七点八点的就进来这里了，然后就看见你了。缘分啊！

万年小妖

飞天奶猪123 发表于 2013-9-10 22:49
我自己也不知道怎么七点八点的就进来这里了，然后就看见你了。缘分啊！

我是看LZ要做我经历过的，有点感慨，所以就进来给她加油来着。。。看来我们还真是缘分不浅

飞天奶猪123

万年小妖 发表于 2013-9-10 22:52
我是看LZ要做我经历过的，有点感慨，所以就进来给她加油来着。。。看来我们还真是缘分不浅

我是一直再犹豫要不要生老二，所以溜达到这里的。我觉得我肯定是扛不住这么多关口。早就崩溃了吧。希望lz和你一样好孕幸福吧！