乱扯一句话：职业化是大众体育项目的唯一出路。

momo_zhang

首先祝贺李娜夺得达芙妮杯。。哟哟。。
再次证明了职业化是大众体育项目的唯一出路。。

给了三大球的又一个响亮的耳光。。

那几个顽固的领导类似什么信兰成的，一天到晚再阻止职业化在中国体育的进程，说什么要走一条符合中国国情的职业体育发展之路。
全是TMD扯淡。。政治讲国情，经济讲国情，体育还JB讲什么国情呀。。。
一定要走符合中国国情的职业体育发展之路的项目哪一个牛逼了？？足球世界杯一次游，篮球的亚洲霸主也是昨日的老黄历了。
排球除了有个不怕苦不怕累的女排精神，还有啥？

走职业化，需要勇气。。真的希望这些体育协会的领导都有至少要像李元伟，孙晋芳一样的胆识。

crazymoon

以前穷，但是有志气
现在不穷了，开始耍威风

小蓝人阿凡达

没有群众基础，就是再职业化也没有用。可选之才，寥寥无几。

momo_zhang

小蓝人阿凡达 发表于 2014-1-25 16:56
没有群众基础，就是再职业化也没有用。可选之才，寥寥无几。

我的看法完全相反。。只有职业化，才能让人参加体育。
不然没前途，像现在一样，就是一潭死水，谁让自家的娃儿，来搞体育。。

momo_zhang

crazymoon 发表于 2014-1-25 16:38
以前穷，但是有志气
现在不穷了，开始耍威风

你是说一个于大宝5000千万嘛？

好威风啊。。。

小蓝人阿凡达

momo_zhang 发表于 2014-1-25 17:04
我的看法完全相反。。只有职业化，才能让人参加体育。
不然没前途，像现在一样，就是一潭死水，谁让自家 ...

足球篮球早就职业化了，排球现在也是。但是结果呢？

pattonoriental

我觉得，要还是纯体制其实成绩也不会差，就怕现在弄的体制不体制，市场不市场，就悲剧了

momo_zhang

小蓝人阿凡达 发表于 2014-1-25 17:17
足球篮球早就职业化了，排球现在也是。但是结果呢？

足球篮球哪点职业化了。。

山西队外迁北京，被一个公章能拦住。。
足球职业联赛发展了20年，除了培养一棒子贪官就是流氓。。哪个球员有职业素质。。
排球，就更别说了。。一切以全运会看齐，连转会都没有。。。

说句不好听的，把NBA的全部规章制度照搬进CBA，也不会比现在的篮协现在实行的管理条例差到哪里去。。
中超，除了把英超的名字学过来，也要把规章制度搬过来。。

weltall

小蓝人阿凡达 发表于 2014-1-25 16:56
没有群众基础，就是再职业化也没有用。可选之才，寥寥无几。

不同意，网球在我们国家也不算有群众基础

有钱拿的项目自然有人练

我相信中国接下来连网球的少不了

weltall

小蓝人阿凡达 发表于 2014-1-25 17:17
足球篮球早就职业化了，排球现在也是。但是结果呢？

我们国家的这两个项目的职业化是伪职业化

英足总 NBA F1才是职业化

联赛不应该是协会管理而是公司管理

weltall

momo_zhang 发表于 2014-1-25 18:00
足球篮球哪点职业化了。。

山西队外迁北京，被一个公章能拦住。。

。。。
我回帖的时候木有看你英超和NBA的两个例子

现在搞的好像我是马甲

weltall

忘了恭喜李娜，可惜木有时间看比赛

pattonoriental

weltall 发表于 2014-1-25 20:06
忘了恭喜李娜，可惜木有时间看比赛

没啥看的，对手太嫩

神马在天上

三大球的根本原因我觉得还是国家经济不行，人均收入低。其实现阶段真的得考虑国情。

momo_zhang

神马在天上 发表于 2014-1-25 22:17
三大球的根本原因我觉得还是国家经济不行，人均收入低。其实现阶段真的得考虑国情。

哈哈。。LV， Gucci店前面排得那长长的一队不是中国人，都是埃托奥的同胞喀麦隆人吧。。

小时候出生在城乡结合部的孔卡，家境也不富裕。。足球是怎么练出来的？？！

三大球跟经济发展，跟政治国情统统无关。。唯一有关系的就是尊重体育应有的规律。。

weltall

momo_zhang 发表于 2014-1-25 22:29
哈哈。。LV， Gucci店前面排得那长长的一队不是中国人，都是埃托奥的同胞喀麦隆人吧。。

小时候出生在 ...

give you five

zff518

island_xd

女足以前不是还可以的么

coolsear

很多项目职业化市场化就根本没人看挣不到钱。

pattonoriental

神马在天上 发表于 2014-1-25 22:17
三大球的根本原因我觉得还是国家经济不行，人均收入低。其实现阶段真的得考虑国情。

巴西，阿根廷的经济

神马在天上

就知道说道经济就会有人拿这些国家说事，还有非洲的几个。体育也是高风险的职业，什么样的人会选择高风险，要么吃多了闲大的，要么吃不上堵一把的。中国呢，中国经济上升阶段，大部分的人的经济水平和那些吃多的国家还有很大差距，但是比吃不上的好些，别拿那些买LV什么的，买得起和真正享受的买是两个经济水平。关键是比那些吃不上的多一个东西，希望。你看看巴西，阿根廷还有非洲那几个国家的政治，经济发展和中国比哪个更让国民有希望。这也就解释为什么让孩子踢球的少了。踢球成为职业是可以赚到大钱，但是你要面临这个过程中的高风险，同时还要面临因为选择体育作为职业所失去的。这些东西在现在的中国大部分人根本堵不起。
再就是体育的基础设施，这比投入对小国来说钱不多，对中国呢，一方面现在国人的人权，平等的意识崛起，难道还是搞特区，或者来个重点学校？其实已经搞了些，但是就是因为没有做到真正的基础所以也就那样了。
再就是文化，从辛亥革命到现在新中国成立，这才多少年？封建思想做到真正的摆脱才多少年，汉族（就说汉族了，因为这是真的大族而且踢球参与者）从来就是不尚武的，体育多少算武吧。你想下，以前谁都以自己孩子学习好，脑子聪明自豪炫耀，现在是谁赚钱多，但是赚钱一般也是和脑子划等号的。有过哪个家长小时候以我孩子体育好到处炫耀的？有到处说我孩子踢球的赚钱多的？我初中一个同学就是踢球的，还是当时大连万达3队的，很了不起了当时，进过国家队，去过欧洲踢球，现在低谷了应该，从小就练习足球，4岁吧。但是我发现我们同学除了把他的当一个话题偶尔说说，从来没有赞赏，羡慕的态度在里面。
有时候道理谁都懂，关键是如何做才是最难的。
最后估计大部分都是体育爱好者，看个乐子好了，找个自己喜欢的参与下，喜欢看的观看下，剩下无聊喷喷口水好了。
最最后，网球我喜欢打不喜欢看，所以昨天实在无聊的时候看了下李娜录像，说实话，真的不精彩，对手太弱了。但是好像全国人民都在因此兴奋骄傲，这是正确的体育态度吗？有几个打过网球，有几个懂网球，有几个能欣赏网球的，难道就为了满足一种荣誉感？我觉得体育的荣誉感首先应该建立在爱好上。所以你看看这样的国民体育心态你还能指望现在能走什么体育路线呢？大家看看近的德国人的体育态度是什么样的。就看西方发达国家的体育情况，还不是建立在经济基础上的，国民不愁生存，不愁吃喝，人文文化很先进。包括老话说得好，穷山恶水出刁民，无不说经济是很重要的基本因素

小蓝人阿凡达

momo_zhang 发表于 2014-1-25 18:00
足球篮球哪点职业化了。。

山西队外迁北京，被一个公章能拦住。。

你说的对。但是这个不是影响群众参与运动的主要因素。

小蓝人阿凡达

weltall 发表于 2014-1-25 20:02
不同意，网球在我们国家也不算有群众基础

有钱拿的项目自然有人练

李娜只是个例。
正常的运动员选拔机构应该是金字塔式的结构。只有最底层的根基打好了，上层建筑才能稳定。
培养运动员不是投资，光靠投钱是不行的，还要取决于运动员本身的素质。而且一个运动员成名不是说一两年就行的，可能要需要10几，二十年，是一个长期发展的过程，过程中存在太多的变数。

weltall

小蓝人阿凡达 发表于 2014-1-26 10:57
李娜只是个例。
正常的运动员选拔机构应该是金字塔式的结构。只有最底层的根基打好了，上层建筑才能稳 ...

其实这和我说的不矛盾，有钱拿就有人练么，金字塔慢慢就形成了

小蓝人阿凡达

weltall 发表于 2014-1-26 12:34
其实这和我说的不矛盾，有钱拿就有人练么，金字塔慢慢就形成了

我看不一定。
毕竟培养一个像李娜这样的世界冠军时间和资金投入太大了。在目前这样的形式下，是不是有人能慧眼识金，而且坚持不懈的支持，还是未知的。

momo_zhang

神马在天上 发表于 2014-1-26 09:19
就知道说道经济就会有人拿这些国家说事，还有非洲的几个。体育也是高风险的职业，什么样的人会选择高风险， ...

看完我只能说这篇大道理比哪些足管中心篮管中心还能忽悠。。

2008年，北京向全世界呐喊的时候，说什么？？体育就是体育，不是任何政治理念的附加值。。
在我看来，这句话完全正确，体育就是体育，不仅仅和政治无关，也和政策无关。一切的政策手段都是干预体育市场发展的。

至于中国人均GDP过低，并不是阻碍体育市场化的接口。。因为体育作为目前中国提高国民凝聚力的一种方式，没少花钱。而且把三大球放手于市场，也是让热爱体育运动的人，有着向更好的实现自己理想目标的一种快捷方式。

至于你写的最后德国人对体育的态度是什么样。。这恰恰说明体育大国与金牌大国的区别。。把足管中心篮管中心定位于服务上，而不是管理上，就是对体育事业最大的支持。至于所谓的经济基础，那是扯。没有经济基础，就不能锻炼身体，玩体育了？？！！

momo_zhang

topd 发表于 2014-1-26 01:26
这么多年来只是一个李娜,而且很可能前无古人后无来者,和刘翔丁俊晖一样, 特例没有代表性.

当年在体制下的李娜已经被逼退役了，复出后单飞的李娜才有今天的成绩。。
就是因为孙晋芳认识到了职业体育的优势，现在才敢这么实验性的放单。这也是对运动员的负责。

圈养运动员，没有一个出成绩的。。已经证明了这种方式不适合现代运动员的培养。
单飞一个，成功一个。放单两个，成功一双。这就说明了职业化是一种可行性的发展规律。
至于成功人数少，没有代表性。还要看你许可多少人走职业化道路。
不能仅仅因为舍不得放权，就一定要另类自己的发明一种符合中国国情的职业体育发展之路。

momo_zhang

topd 发表于 2014-1-26 15:20
我可不觉得中国网球放出去多个能再出李娜这种级别的，混混低级赛事还差不多。

当然不可能放一个，牛一个。。
但是不放，一个也没成。。

所以放出去，网管中心起到支持服务的作用。

放出去后，至于不成功，只能赖自己不够勤奋了，或者不是玩体育的料。