请教一下：已有长居，之前完全没工作过，离婚后生活来源问题？

smyazh12

Aquaspirit 发表于 2014-3-11 01:16
孩子还这么小，而且两个，怎么可能把抚养权判给无法照顾孩子的爸爸？法庭不会这么判的。

而且，如果真 ...

是不是女方有过什么不好或者不利于小孩的记录。作为朋友应该不清楚。

karzi

飞天羊 发表于 2014-3-10 22:53
她不是不想去工作。是因为暂时她时间跟能力都没有办法。
前夫是个狠角色，为了不付赡养费，用了N多对她 ...

你之前没有说明，她没有抚养权也带着孩子。如果因为带孩子不能工作，当然是可以要求前夫给赡养费，这个赡养费是指养她的钱，照顾孩子一方还能拿到孩子的抚养费，这个钱前夫必须给，是给孩子的。一般2岁内的孩子基本就是判给母亲的，我不太理解为什么不管孩子的父亲能拿到抚养权。现在你朋友可以做的是去jugendamt或familienberatung咨询，然后找个律师，对于低收入者会有法援，每个城市都有，10一次

karzi

limit 发表于 2014-3-11 00:13
如果在中国里外一把手也没啥稀奇的，毕竟一个孩子上面还有四个老人帮忙带，学校都是全日制的外加N多个补 ...

有托班的，跟幼儿园时间一样，一年放假19天，每天到4点，根据需求有的还到5点

gameplay1212

karzi 发表于 2014-3-11 07:17
有托班的，跟幼儿园时间一样，一年放假19天，每天到4点，根据需求有的还到5点

好早~~

karzi

飞天羊 发表于 2014-3-10 22:56
她07年已经是长居了。主要我们不清楚救济金（alg2 俗称hartzIV）最长能领多久时间？还有就是她大概每个月 ...

德国有很多人领救济领了一辈子，但不工作会对下一代有一定的影响，德国很多救济家庭的孩子长大后也领救济

gameplay1212

karzi 发表于 2014-3-11 08:18
德国有很多人领救济领了一辈子，但不工作会对下一代有一定的影响，德国很多救济家庭的孩子长大后也领救济

对滴 家长的言传身教蛮重要的

karzi

mucmuc50 发表于 2014-3-9 21:52
"那是以前的法律了，现在的法律女方不能这么赖上前夫了"
很想知道什么法律，第几条。有链接吗？
估计前提 ...

08年改的，以前是只要离婚，女方都能拿到钱，现在是如果离异的一方因为身体原因或者带孩子，无法全职工作，那么另一方要将自己收入和对方收入差价的一半给对方。也就是说，如果离异男方取得孩子抚养权，然后将全职改为半职，女方收入高，那男方可以申请让女方给赡养费。女方还有另交孩子的抚养费
网上搜索unterhaltsgesetz

karzi

gameplay1212 发表于 2014-3-11 08:14
好早~~

在办公室坐着养肉呢

ingwer

karzi 发表于 2014-3-11 08:38
在办公室坐着养肉呢

有时候我实在不能理解像楼主朋友这样子的人，
来十几年都干嘛去了，除了家庭生活顾小孩外时间都去了那了。
如果觉得自己婚姻有危机感干嘛在这些年不自己给自己攒点能量，
比如学好德语，累极点人脉，小孩去幼儿园的时候自己去上个职业培训课。

出路不是别人给自己的而是自己给自己的，在唉唉叫的时候不如埋头做点对自己有利对事情。

gameplay1212

ingwer 发表于 2014-3-11 09:09
有时候我实在不能理解像楼主朋友这样子的人，
来十几年都干嘛去了，除了家庭生活顾小孩外时间都去了那了 ...

其实时间还是过的很快的
磨蹭磨蹭, 几年一下子就过去了
回头看看 撒也没做 撒也没学到

karzi

ingwer 发表于 2014-3-11 09:09
有时候我实在不能理解像楼主朋友这样子的人，
来十几年都干嘛去了，除了家庭生活顾小孩外时间都去了那了 ...

应该向你学习

飞天羊

limit 发表于 2014-3-11 00:32
Ausbildung 是类似于国内的中专，既然国内都本科了，为何不直接在德国读个硕士，以后还能找好点的工作

时间跟精力都不允许；德国大学读一个都掉半层皮的。更何况她现在没有任何经济来源还带了2个孩。她就是希望趁着能拿救济这段时间快点装备自己自立起来。但是如果我没记错（好像以前看过类似的帖子），只有长居的hartz4好像不能一直拿的。那么她时间就更有限了。也不知道有没有其他可以争取的福利，所以才上来求教的。

飞天羊

Aquaspirit 发表于 2014-3-11 01:16
孩子还这么小，而且两个，怎么可能把抚养权判给无法照顾孩子的爸爸？法庭不会这么判的。

而且，如果真 ...

因为是人家的私事，再说也不是什么好事，我就不想说太多。

首先，前夫很抠，一分钱不想给；再者，在家里从来不管母子三的事，夫妻分开2层住的。他在楼下看电视，我朋友在楼上累死累活，一人照顾2孩。算是冷暴力那类的。

所以前夫抢了抚养权（这样不用付赡养费了）；但是又不想带孩（因为怕麻烦），也看到我朋友的弱点（爱小孩，舍不得），我朋友也知道孩子跟了他孩子只会受到更多的冷暴力所以才想多照顾。所以前夫拿到抚养权后就跟我朋友商量我朋友带小孩不超过一半的时间（这样他既省事又省钱）。

这就是为什么我朋友没有赡养费还要照顾2个孩子的原因。也是为什么她现在彷徨跟无助的原因。

至于为什么前夫抢到抚养权，我只能说这是人家私事我不想多说了。总之就是前夫为了不付赡养费，用了N多对她不利但是却不尽是事实的“证据”取得了2个小孩的抚养权。很多事情法院又不是家里常住的，观察员只能看一天两天又看不到事实的全部。前夫做足了表面功夫，没有心机的碰上有心机的，就会比较惨。

希望大家不要再探究事情根本是怎样了。我也不会再回复任何私事跟来龙去脉。
我朋友现在最需要的是具体的资讯，看如何度过最艰难的头几个月。如果大家有资讯的，就请帮帮忙吧，谢过了

飞天羊

karzi 发表于 2014-3-11 07:15
你之前没有说明，她没有抚养权也带着孩子。如果因为带孩子不能工作，当然是可以要求前夫给赡养费，这个赡 ...

法院判决已经下来了，还能继续请律师上诉吗？

lishzh66

飞天羊 发表于 2014-3-11 09:54
时间跟精力都不允许；德国大学读一个都掉半层皮的。更何况她现在没有任何经济来源还带了2个孩。她就是希 ...

求救不如自救
如果长远考虑只有一条路 工作！
大家之所以都这么建议不是因为不理解她的处境，而且真正在帮她
因为只有她自己才能真的帮得了她自己

宝宝猪

飞天羊 发表于 2014-3-11 10:23
法院判决已经下来了，还能继续请律师上诉吗？

个人建议继续上诉。原来没心计，吃了哑巴亏，这次就要收集好各种证据，拿回应得的抚养权和赡养费。不然一边拿救济活最低工资，一边照顾两个孩子肯定吃不消的。

gameplay1212

karzi 发表于 2014-3-11 09:40
应该向你学习

每个人性格都不一样
姜姐是勤劳滴 坚强滴~~
不过话说回来
如果生活真的艰难到了一定程度
我相信lz的朋友也会磨练出来的~

宝宝猪

ingwer 发表于 2014-3-11 09:09
有时候我实在不能理解像楼主朋友这样子的人，
来十几年都干嘛去了，除了家庭生活顾小孩外时间都去了那了 ...

看人挑担不吃力啊妹妹！

小孩去幼儿园的时候一堆家务等着那！做饭打扫带孩子，有些家庭主妇每天的工作量和全职妇女不相上下的。一天只有24小时，在承担了9-10小时的工作量以后，不是每个人都还有剩余的精力去学习和积累什么的。

karzi

飞天羊 发表于 2014-3-11 10:23
法院判决已经下来了，还能继续请律师上诉吗？

具体的咨询法援，按理说是可以上诉的 因为确实情况是她在带孩子，他们是还住一起吗？如果 不是就比较容易证明是自己在带孩子。如果男的真那么不要脸，不给钱也不带孩子，女方就应该离开。在此期间可以观察男方是否照顾好孩子，如果男方存在疏忽或虐待，女方可以起诉提出更改抚养权。
女方如果舍不得孩子，还是住男方家带着孩子，那救济是很难申请到的，因为原则上她是不带孩子的。arbeitsamt会认为你骗救济

karzi

gameplay1212 发表于 2014-3-11 10:54
每个人性格都不一样
姜姐是勤劳滴 坚强滴~~
不过话说回来

我就是磨练出来的男人不争气，只能自己出来撑场面了

gameplay1212

karzi 发表于 2014-3-11 11:07
我就是磨练出来的男人不争气，只能自己出来撑场面了

嫩属于苦尽甘来那种~~~
前途是一片光明滴~~~~

chantel

先去Arbeitsamt 报个到吧，申请救济也需要时间等的

飞天羊

karzi 发表于 2014-3-11 11:06
具体的咨询法援，按理说是可以上诉的 因为确实情况是她在带孩子，他们是还住一起吗？如果 不是就比较容易 ...

已经分居了；
无法证明谁在照顾孩子，起码表面的证据上，我朋友输定了。楼上有个“宝宝猪”的朋友是明眼人，知道全职在家的活多又碎，还无法给外人证明。
我朋友在家就是这样照顾孩子的。只有她一个人在家，也没人给她证明。反而前夫就是偶然送送大宝上学（因为我朋友刚生了二宝），所以幼儿园的老师们反而证明了是前夫在照顾孩子。但是前夫休了Elternzeit一年在家，拿着钱就是在楼下看电视，从来不上他们母女三那层楼的。就更别说帮忙了。前夫的妈知情的，但是也站在儿子一边不吭声。

更惨的是，我朋友现在一周要去男方家里照顾孩子半天，否则就会超过一半的时间前夫要付钱他不乐意了。她被前夫抓着爱孩子的软肋被吃得死死的。

大宝现在已经不会笑了，我朋友心都碎了；所以也没空跟前夫计较什么，只是想多亲近孩子就好。

lavendel2010

飞天羊 发表于 2014-3-10 22:53
她不是不想去工作。是因为暂时她时间跟能力都没有办法。
前夫是个狠角色，为了不付赡养费，用了N多对她不利但是却不尽是事实的“证据”取得了2个小孩的抚养权——只要她带孩子的时间不超过一半，前夫就可以一分钱都不付给她！
但是我朋友一来是放不下孩子（因为还小，一个3岁，一个1岁多），二来孩子的爸爸也是希望孩子多由她来照顾但是又不想出钱（孩子的爸爸平时都不管孩子的，我朋友就是因为这事才提出的离婚），所以暂时她根本不可能出去做全职的工作。

现在是她最难的时候，就是希望暂时先拿救济，一来有时间尽量多照顾2个孩子，另外有时间就出去ausbildung一下（她只有国内的本科学历）然后再找好点的工作。如果做餐厅或者别的全职工作，孩子带不了不说，还没时间跟精力去进修了，钱也实在是不够负担她自己加上2个孩子一半时间的生活费的。开这个贴就是为了帮她问一下可以怎么争取尽量多的时间跟福利。

没想到一个晚上大家回复了那么多，我还没来得及细看。
不论如何，先谢过提供实质帮助的好心人；
也希望一些不明就里就谴责我朋友不工作或者做全职太太的热心人多一点宽容吧。
每个人都有自己的选择跟经历，正是因为她道行不够阅历浅所以才吃了大亏。
在人家这么困难的时候我更希望大家提供的是实用的建议。谢谢了！

来了十几年，大孩子也才3岁，证明之前起码在德国七、八年时间是没有孩子要照顾的。
所以那些说因为要照顾孩子所以没法工作的人可以不用说了。
一直等啊等，享受日子，等到现在没办法工作了，就迟了。七八年时间根本没有孩子要照顾，却心安理得让人养着，到现在别人不愿意继续养下去了，哭诉那个男人如何狠又有什么用呢？七八年时间没有孩子都不去工作，还说她不是不想去工作？

这个世界，没有谁是天经地义的一定要养着谁的，除了父母对未成年孩子。享受人生自然是美妙，可是生存完全依赖在别人对你的爱上，总是不那么实在。在还拥有的时候可以很自豪的说我就那么好命，no problem，可是失去了别人对你的爱，就得承受别人不再养你的后果。

享受每一天，还是居安思危，不管选择那个，都得承受带来的后果。

红酒蛋糕

宝宝猪 发表于 2014-3-11 10:52
个人建议继续上诉。原来没心计，吃了哑巴亏，这次就要收集好各种证据，拿回应得的抚养权和赡养费。不然一 ...

当然要上诉阿，可以申请法律援助，就是时间拖得长。

红酒蛋糕

limit 发表于 2014-3-11 00:13
如果在中国里外一把手也没啥稀奇的，毕竟一个孩子上面还有四个老人帮忙带，学校都是全日制的外加N多个补 ...

下午可以去hort。

karzi

飞天羊 发表于 2014-3-11 11:23
已经分居了；
无法证明谁在照顾孩子，起码表面的证据上，我朋友输定了。楼上有个“宝宝猪”的朋友是明眼 ...

我是单身全职妈妈，当然知道带孩子有多辛苦。如果你朋友学不会放下，那苦的肯定是自己，救济也很难申请到，因为她无法证明自己因为带孩子而无法工作。
而且目前的状况，他们的生活很不健康，即使她带着孩子，对孩子也未必是好的。她就是太软弱了，建议去familienberatung咨询 ，免费的，她们会给出比较好的建议

karzi

宝宝猪 发表于 2014-3-11 11:02
看人挑担不吃力啊妹妹！

小孩去幼儿园的时候一堆家务等着那！做饭打扫带孩子，有些家庭主妇每天的工作 ...

lz朋友的大孩子3岁，07年的长居，10年没工作，算上怀孕一年，至少有6年是没孩子也没去工作的、姜姐不懂的是她之前那几年在干吗，如果那几年她有工作或学习，或者有一技之长，也不会在遇到事情的时候那么无助了