今天收到税务师账单667欧，正常吗？

vivienli

如题，交代下背景，我是公司雇员，老公从去年10月开始是freiberufler,之前也是雇员。以前我们都是自己报税，考虑2013年情况比较复杂决定还是找税务师做。上周找了税务师填了退税单，要补交一定数额的税，这我可以理解，因为从10月到12月底他没有交einkommensteuer.但是当我不解的是今天收到税务师的账单竟然有667欧。。。我当时还询问了她的报税价格，她说和金额有关也和她工作时间相关，但是我们的情况很简单材料齐全 应该用不了多久。。。请问大家这个价格合理吗？谢谢！

xulan9cn

他的帐单上应该有明细的, 根据规定的Factor算出来的。
侧面反映LZ家收入高啊

vivienli

xulan9cn 发表于 2014-4-3 21:48
他的帐单上应该有明细的, 根据规定的Factor算出来的。
侧面反映LZ家收入高啊

看不懂账单 只看到 每项后面有个Ansatz 都是1/10 2/20什么的 是这个Faktor吗？

睡神inmannheim

你这个够贵的，我家的跟你状况差不多，大概300多欧元

李伯凌

那个factor是税务师按照你具体的情况算出来的难度因子，情况越复杂，因子越大。

税务师收费都是有标准的，根据你收入去查表，他自己不能随便要钱的。

话说你们去咨询的时候，税务师应该会跟你们讲大概的收费的阿。

vivienli

李伯凌 发表于 2014-4-3 22:27
那个factor是税务师按照你具体的情况算出来的难度因子，情况越复杂，因子越大。

税务师收费都是有标准的 ...

我的都是1/10 2/20这样的Faktor, 说明情况很简单啦，就这样还要600多。。。那要是难一点随随便便就上千了？好可怕。。。
我当时问收费来着，税务师说不好估算，但是我们情况简单应该不会贵，结果。。。

李伯凌

vivienli 发表于 2014-4-3 21:33
我的都是1/10 2/20这样的Faktor, 说明情况很简单啦，就这样还要600多。。。那要是难一点随随便便就上千了 ...

这只说明你们家的毛收入高啊，粗粗估算了一下，你们两口子每人应该都是60k+的样子。

你可以自己在这里算一下
http://steuerberater-kosten.info/

vivienli

李伯凌 发表于 2014-4-3 22:59
这只说明你们家的毛收入高啊，粗粗估算了一下，你们两口子每人应该都是60k+的样子。

你可以自己在这里 ...

没有啊，我们离年收入120k远的很。。。 谢谢你的链接，我去看一下

voids

这个价格感觉正常。

xuleon

很正常，这个是根据Gegenstandswert来计算收费的
只能说明楼主的工资还是挺高的

事实上一般税务师都不太愿意给私人报税，情况复杂不说 收费有时候还不能太高
你那个税务师比较实在， 实打实算钱，我们给私人算一般给一个Pauschalgebühren

因为除了给那些很有钱的私人报税（年薪几十万，各种资本收入几十万）， 一般给私人报税都不怎么赚钱

vivienli

xuleon 发表于 2014-4-4 09:16
很正常，这个是根据Gegenstandswert来计算收费的
只能说明楼主的工资还是挺高的

谢谢你的回复，看来我要考虑一下自己报税了，因为我情况真的是很简单，没有什么要退税的地方，去年报税的时候都是只填了工资总数，缴税总数和保险。。。

vivienli

xuleon 发表于 2014-4-4 09:16
很正常，这个是根据Gegenstandswert来计算收费的
只能说明楼主的工资还是挺高的

那请问这个pauschal的价格大概怎么定呢？

xuleon

vivienli 发表于 2014-4-4 09:29
谢谢你的回复，看来我要考虑一下自己报税了，因为我情况真的是很简单，没有什么要退税的地方，去年报税的 ...

上下班路程支出阿， 房屋修缮维护，绿化， 工作资料啊。。这么多都没报？

总价要具体商谈的， 一般能便宜点，但也不会便宜太多。。。

vivienli

xuleon 发表于 2014-4-4 09:38
上下班路程支出阿， 房屋修缮维护，绿化， 工作资料啊。。这么多都没报？

总价要具体商谈的， 一般能 ...

是的，上下班路费都没有超过1000欧，现在租房子，没有修缮费用，除此之外也没有什么工作资料的支出。等于steuerberater在AnlageN中就填了几个数，和我去年自己填的一样。。。所以我才说贵嘛。。。

yongzhang

vivienli 发表于 2014-4-3 21:53
看不懂账单 只看到 每项后面有个Ansatz 都是1/10 2/20什么的 是这个Faktor吗？

收你这么点(1/10, 2/20)，很便宜啊。

vivienli

yongzhang 发表于 2014-4-4 10:53
收你这么点(1/10, 2/20)，很便宜啊。

因为确实也没有什么退税的项目啊。。。

yongzhang

vivienli 发表于 2014-4-4 11:05
因为确实也没有什么退税的项目啊。。。

那你找税务顾问干什么呢

vivienli

yongzhang 发表于 2014-4-4 11:40
那你找税务顾问干什么呢

因为我老公做了3个月freiberufler阿， 我怕自己填会填错，所以找了steuerberater， 她说我们应该一起报税。我们的收支都很清楚，没有房没有车在前9个月也没有工作相关的支出。后三个月老公买了电脑和一个职业保险，所以我想应该也不会太贵，就让她做了。 报完税要补交1700的税，我觉得可以理解，没想到收到税务师账单的时候震惊了。。。

yongzhang

vivienli 发表于 2014-4-4 12:28
因为我老公做了3个月freiberufler阿， 我怕自己填会填错，所以找了steuerberater， 她说我们应该一起报税 ...

收费正常，我来干，收得更多。

vivienli

yongzhang 发表于 2014-4-4 13:47
收费正常，我来干，收得更多。

好吧。。。专业人士都这样说了，我们以后还是尽量自己做了~

社区老干部

贵得很，税务师是狼

Ebusiness

一个Est-Erkl.才收667，很便宜啦。找张勇，他至少收你700， 呵呵。

税务师收费基本按照STBVV标准。不同个体的幅度空间也是有的，但那点差别基本可以忽略不计，总不能为了省30块钱从柏林跑去慕尼黑吧？

税务咨询，法律咨询，看医生等等消费行为，说到底是一种“信任商品”，“消费”前你不确定质量好不好，“消费”后你同样不能评估， “消费者”无法对税务师的努力作出评价，所以谈论他们的价格意义并不大。基于此，才有了税务师，律师，医生等行业协会的工作收费标准。试想，如果有税务师跟你说，无论你什么情况， 一律收费50，你敢让他帮你做么？

如果楼主觉得自己情况相对简单而又嫌弃税务师收费太高，那么不妨花几十块买个退税软件自己先试着做。真有什么特别情况觉得自己应付不了，再去找专家也不迟。

TUT

曾经找Steuerberater报过税，保税之前问了问价格，人家跟我说根据年薪来的~ 我当时年收入不到5万，Steuerberater那边交了不到120欧元~

这个120欧元Steuerberater的费用，在第二年可以当作Werbungkosten去保税~

LZ这个好几百......可能是跟Freiberufer有关吧？

corba

能自己报尽量自己报，尤其楼主这种没有什么额外费用的

nightingale214

正常吧, 不过我们都是雇员.
第一次找报税师, 也以为价格应该都一样就网上随便找了个.
结果问下来要收费900多
后来觉得不对, 又找了个报税的verein, 交三百多年费每年的报税都搞定了.
于是赶紧把那个贵的退了.

limitangar

Ebusiness 发表于 2014-4-5 12:43
一个Est-Erkl.才收667，很便宜啦。找张勇，他至少收你700， 呵呵。

税务师收费基本按照STBVV标准。不同 ...

其实在这里看了很久关于税务师的评价，有时候很想说说话，又忍住了，因为大家立场实在不同。我们不少客户都说自己情况很简单啊，不需要什么工作的阿，其实简不简单您其实是不清楚的，不是金额少就简单，这里面涉及多少工作，多少工作可以省略或者对于目前（没有审计要求）情况下没有严重后果，您实际上也是不清楚的，所以有换到我们这里的客户就说过之前的税务师有多糟糕，什么事情都不管，就是收费便宜。问题是出了事您知道糟糕了，出事之前都说你们怎么这么贵，人家多么多么便宜等等。只能说服务行业不同于实业，产品质量没有一个统一标准，所以大家选税务师不乏多比较几家，选择您认为性价比高的就好。只针对于企业客户哦，个人客户如果您收入支出都没有超过正常范围，自己多做做功课是正道。

yongzhang

社区老干部 发表于 2014-4-4 14:03
贵得很，税务师是狼

辛辛苦苦考出来的执照，为什么要贱卖呢

yongzhang

limitangar 发表于 2014-4-10 10:20
其实在这里看了很久关于税务师的评价，有时候很想说说话，又忍住了，因为大家立场实在不同。我们不少客户 ...

老实说，中国客户里优质客户不多。都是那种只看价格，不问质量的人。中国人这里干这行的也大搞价格竞争。

polo

正常。我10年也问过，我家情况也不复杂，大致情况和税务师说了。当时打折后的价格记得是600不到。

polo

后来我们是自己填的的，那年好像退了3000多吧？不知道如果交给他做能不能多退很多。
其实找税务师那些数据，票据也是要自己整理交过去，没什么复杂的开销可以自己做的。

Arterix

有魔法的精灵 发表于 2014-4-10 15:39
mm可以自己买一个报税的软件，都是一步步详细解说的。Amazon上就有，二十几欧。

我现在先到buch.de去找，比鸭妈孙优惠。

Kimpossible

找我退税要便宜点，因为还没考税务师执照，目前只是注册会计师，等税务师执照到手也要涨价了。

Markus2

如果你不是开公司的话，学BWL的基本都可以自己做，没什么难的。我从来都是自己弄的。当然，人家考了税务师执照的，也是辛辛苦苦过来的，那东东不好考的，理应得到相应的报偿，何况人家真的是专家呢，对吧？他还得话时间审阅你的资料，帮你填写，重点是他会为承担责任。这些都是要给钱的。

fatbird_cool

这台正常了，我去年补税2000欧

Ebusiness

limitangar 发表于 2014-4-10 10:20
其实在这里看了很久关于税务师的评价，有时候很想说说话，又忍住了，因为大家立场实在不同。我们不少客户 ...

好活不便宜，便宜无好活。所谓的一分钱一分活。

我的一个同事说，他从不帮客户申请Lohnsteuerfreibetrag。因为如果申请了，客户每个月就少缴税，到了年终就不能退税甚至还得补税，客户就特别不爽，还觉得你税务工作没做好。相反如果不申请，每个月工资税无声无息被财政局多扣，到了年终申报一下能退回上千块，客人就特别满意。稍微具备一点商人理性的人都不难看出，每个月多扣你两百，年终退你1200，还是每个月不多扣，年终也不退，哪个更合算？

理论课教授要我们 in dubio contra fisco， 实践中却不得不反其道而行之，因为，你卖力维护客户的利益，其结果不但是财政局跟你纠缠，客户本人也多半并不认可你的努力甚至嫌弃你要价太贵。你出卖客户利益，省下了工作，省下了麻烦，同时赢得了客户的好评。也就所谓的市场逆向选择。

leelight

Ebusiness 发表于 2014-4-12 18:59
好活不便宜，便宜无好活。所谓的一分钱一分活。

我的一个同事说，他从不帮客户申请Lohnsteuerfreibe ...

原来如此，学习了

adgjl

Ebusiness 发表于 2014-4-12 17:59
我的一个同事说，他从不帮客户申请Lohnsteuerfreibetrag。因为如果申请了，客户每个月就少缴税，到了年终就不能退税甚至还得补税，客户就特别不爽，还觉得你税务工作没做好。相反如果不申请，每个月工资税无声无息被财政局多扣，到了年终申报一下能退回上千块，客人就特别满意。稍微具备一点商人理性的人都不难看出，每个月多扣你两百，年终退你1200，还是每个月不多扣，年终也不退，哪个更合算？

你说的我不太理解，理论上年终补税合算，这是基于补税那部分没有滞纳金，报税人白得了到年底的利息而已，略有差值也不会差很多，毕竟该交多少就交多少。不太可能出现是否申请Lohnsteuerfreibetrag造成“每个月多扣两百，年终退1200”和不扣不补的区别。

sherryssky

你交的费用太高了。我和男友都是上班族，找同事推荐的税务师退税，一人50欧，共100欧。跟工资不挂钩的，很不错的。以前找那种门面的退税师，收的钱是现在的好几倍。

chinarenxj

vivienli 发表于 2014-4-4 08:49
是的，上下班路费都没有超过1000欧，现在租房子，没有修缮费用，除此之外也没有什么工作资料的支出。等于 ...

如果只报Anlage N，更本没必要请税务师。网上多查查就行，就算漏报了几个，也比税务师的收费低...

sanny

正常，由于你老公自谋职业，他等于做了两份，本来就贵，除非自己做

Ebusiness

adgjl 发表于 2015-5-5 12:37
你说的我不太理解，理论上年终补税合算，这是基于补税那部分没有滞纳金，报税人白得了到年底的利息而已， ...

Schlüsselbegriff "Zinsvorteile"， 俗语说，手上的麻雀比天上的天鹅还好。 到手的1200欧，比财政局欠你答应一年后退还给你的1200哪个更好？

adgjl

Ebusiness 发表于 2015-5-6 09:16
Schlüsselbegriff "Zinsvorteile"， 俗语说，手上的麻雀比天上的天鹅还好。 到手的1200欧，比财政局欠你答应一年后退还给你的1200哪个更好？

你的回答偷换概念了。

我质疑的是你说的“稍微具备一点商人理性的人都不难看出，每个月多扣你两百，年终退你1200，还是每个月不多扣，年终也不退，哪个更合算？” 因为这种情况如果发生，相比之下第一种选项等于全年多扣2400，年底只退了1200。这和另一种选项相比就赔大发了。

而你说的“到手的1200欧，比财政局欠你答应一年后退还给你的1200哪个更好？”两种选项，相差的只是1200欧元一年的利息而已，不过十几块钱。

如果是：
1 每月到手1150欧元，年底补交给财政局1800欧元，
2 每月到手1000欧元，年底财政局不退不补。
3 每月到手950欧元，年底财政局退600欧元。
实际上是第一种最合算，因为等于拿了财政局1800元无息贷款，来年归还财政局。但是补税的心理感觉上是很不爽的，有人就把这种不爽发泄给Steuerberater了，说Steuerberater能力不行。

很多人觉得第三种最合算，实际上第三种最不合算，因为损失了600欧元的利息（虽然没多少），被财政局挣去了。

元芳们怎么看？

天宇酷蓝

一般每个城市是有一个协会的，加入这个协会，然后找里面的税务师，价钱会低的多。而且这个价格一般是固定的。不过这种税务师只是给一般的雇员提供服务的。如果是freberufler的话，还得自己咨询一下。

lj7435919

正常，我家那位一年一次税务所，一次就是1000欧上下。。。