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匿名
匿名  发表于 2014-4-4 22:39 |阅读模式

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本帖最后由 匿名 于 2024-3-2 14:10 编辑

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发表于 2014-4-5 00:32 | 显示全部楼层
去查查维基百科就知道了。按照传统德国制度,有了这个,才有资格当教授。这个一般要五年左右,算是博士上面的一个学位,是最高学位了。所以必须要博士毕业后才能做。有点类似美国的assistant professor。不过,拿了habilitation后当出租车司机的也有。所以没拿到教授位子之前,什么都不是。对了,在德国也有junior professorship,但是其实跟habilitation 类似的,就是个高级的博后,不算真正教授,title前面必须加junior。只是现在德国学制有改革,不是一定要拿到habilitation才可以做教授,但是呢,作为外国人,别说没habilitation,就算是有的,也很难很难拿到永久位子,我就认识一个,发了很多文章,当了小老板n年了,最后还是去了工业界。感觉德国这种制度,埋没了很多有才能的人,尤其是外国人。

点评

怎么可能,人家做的是小老板,又不是做博后。。。。其实学术界跟工业界都差不多,学术界也很多政治,要申请funding,要跟人打交道,要指导学生。真作了小老板,基本上也不进实验室了。而且好多公司还希望有博后经历  发表于 2014-4-7 13:10
工业界当然有很多dr头衔的人在搞研发,不过这些人一般都是博士一毕业就进入工业界了或者是从别的公司跳槽过来的,在学术界做研究时间久了而没进入工业界的,公司也会怀疑是否因为找不到公司工作才一直做学术。  发表于 2014-4-7 11:49
哪有那么夸张。。。。。我在工业界见过好多有pd头衔的人。如果是去大公司的研发部门,其实做得东西都一样的。很多大公司也要申请经费搞研究的。  发表于 2014-4-7 08:53
做了n年小老板后,还能找到工业界的工作,相当不容易啊,工业界一般不要年纪较大的还没有工业界经验的人,如果是外国人的话就更难了。倒是知道很多人博士毕业就想去工业界工作,可惜进不去,就只好一直博后了。  发表于 2014-4-7 08:40
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发表于 2014-4-5 11:33 | 显示全部楼层
我不是笨猫 发表于 2014-4-5 00:32
去查查维基百科就知道了。按照传统德国制度,有了这个,才有资格当教授。这个一般要五年左右,算是博士上面 ...


junior professorship 是不是就不用学habilitation了?Junior professorship要几年?如何申请呢?
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发表于 2014-4-5 11:41 | 显示全部楼层
xixiokok 发表于 2014-4-5 11:33
junior professorship 是不是就不用学habilitation了?Junior professorship要几年?如何申请呢?

你自己去网上搜搜吧,这个都要问别人,我估计你很难拿到位置。而且我说了,junior professorship是一样的,不是永久位子。不管作几年,只要拿不到永久位子,都是白搭,而且也不算professor。有habilitation,申请的范围比较广。很多学校还是要这个的。为啥呢?自己想想,你的前辈熬死熬活,受尽折磨终于拿到了habi,然后再受尽折磨终于拿到了永久位子,他们好容易爬上来就是为了让这些小辈轻轻松松拿到教授位子?别做梦了
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发表于 2014-4-5 20:28 | 显示全部楼层
我不是笨猫 发表于 2014-4-5 00:32
去查查维基百科就知道了。按照传统德国制度,有了这个,才有资格当教授。这个一般要五年左右,算是博士上面 ...

拿了habilitation后当出租车司机的也有

为啥会这样?我就是担心这个。我LG想HABILITATION,我一听就气不打一处来,这个又不保证工资至少多少的,白辛苦还不如一开饭店的,还要牺牲很多家庭时间。
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发表于 2014-4-5 22:28 | 显示全部楼层
xiaoji80 发表于 2014-4-5 20:28
拿了habilitation后当出租车司机的也有

为啥会这样?我就是担心这个。我LG想HABILITATION,我一听就气 ...

拿不到永久位子啊,德国有规定的,从博士开始读算起来,有个年限的,一定年限里拿不到永久位子,你就基本上别在学术界混了。那就干什么的都有啊。我以前的所里有数学博士看门的,也遇到过因为拿不到永久位子去教书的,也有去公司的。你老公要是在德国没有靠铺的教授支持他,就别走学术这条路了。德国学术界别说外国人,就是他们本国人都很不好混,除了实力外,运气和背景都很重要。没拿到永久位子前,什么都不是。。。。这个变态系统,该改革了。。。。只是。。。。估计短时间很难很难
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发表于 2014-4-6 22:03 | 显示全部楼层
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发表于 2016-5-14 22:12 | 显示全部楼层
我不是笨猫 发表于 2014-4-5 11:41
你自己去网上搜搜吧,这个都要问别人,我估计你很难拿到位置。而且我说了,junior professorship是一样的 ...

1 老板可以根据所里的发展申请新的永久位置么, 还是所里只有有限的位置很难添加新的永久位置啊?
2 做habi会对以后的发展有什么负面的影响么,即使很难拿到教授位置,是不是可以从自己申请的项目拿钱,继续自己的专业领域发展?
3. habi后还能去工业界么,有什么负面的影响么

谢谢!
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发表于 2016-5-15 10:38 | 显示全部楼层
xiaoji80 发表于 2014-4-5 19:28
拿了habilitation后当出租车司机的也有

为啥会这样?我就是担心这个。我LG想HABILITATION,我一听就气 ...

这是作做教师必要非充分条件啊
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匿名
匿名  发表于 2016-5-15 19:39
本帖最后由 匿名 于 2016-5-15 20:10 编辑
strong 发表于 2016-5-14 22:12
1 老板可以根据所里的发展申请新的永久位置么, 还是所里只有有限的位置很难添加新的永久位置啊?
2 做hab ...


1)研究所里都是有固定编制的,走一个人(退休或者跳槽走了)才能进一个人。老板是否愿意为你额外增加永久职位,要看你的实力和老板的实力以及老板对你的关心。研究所里做的好的年轻人,老板都会支持他们去做habilitation,这对他们未来职业发展有助力,并不是人人都有机会去做的。
2)有了这个证书,不一定就立刻能做教授。但是,一旦有合适的机会,做教授就名正言顺。没有这个证书,也可能有机会做教授的。但是,也有可能会被人鸡蛋里挑骨头而错失良机的。
3)做不做habilitation,跟去不去工业界,两者有啥关系啊?一个教师资格证而已,对人的研究能力工作能力有啥负面影响?
如果老板支持,自己时间和精力都有,而且自己也想当教授,还是抓紧时间做个habilitation的好。有大老板的支持,一旦有合适的教授岗位出现,成功几率还是很大的。
habilitation是传统的,现在又出现了junior professor。知道有人junior professor干了一半就成为W3教授了。也知道有人做完junior professor后没有拿到教授职位的。能否拿到教授位子,一方面看工作能力,一方面也看专业和机会的。

junior professor好像也是老板推荐支持才能拿到的,不是随意个人就能申请的。已经知道有好几个中国国籍的科研人做junior professor。
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匿名
匿名  发表于 2016-5-15 22:15
我不是笨猫 发表于 2014-4-5 22:28
拿不到永久位子啊,德国有规定的,从博士开始读算起来,有个年限的,一定年限里拿不到永久位子,你就基本 ...

这个科普很长姿势,我们这个城市有个女的,到哪都说自己老公是教授,后来听说就是这个Junior Professor。估计他老公每天累成狗,她天天牛叉哄哄。
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匿名
匿名  发表于 2016-5-15 23:06
本帖最后由 匿名 于 2016-5-15 23:12 编辑
匿名者 发表于 2016-5-15 22:15
这个科普很长姿势,我们这个城市有个女的,到哪都说自己老公是教授,后来听说就是这个Junior Professor。 ...


junior professor也是教授,德国官方文书上都是称呼“Prof. Dr.”,这的确是“教授”岗位,做的也是“教授”的工作内容,所以人家说Junior Professor的先生是“教授”,基本上也没有啥不妥的。

大家都知道,老教授系列是C1--C4, 新教授系列W1--W3,德国也有“编外教授”、“特聘教授”、“名誉教授”,还有私立大学聘用的“教授”,都是有资格教书育人的,都被人尊敬地称为“教授”,一般人也不会刻意要求他们说明到底是否正牌C4或者W3教授。

读书人在德国获得官方许可使用“Prof.”头衔,还是很不容易的。人家“夫贵妻荣”,可以理解,只要没有影响他人利益,就不要太尖酸了吧。大家来论坛交流各自经历经验和所见所闻,开拓网友见闻见识,如果对坛友们的工作和生活有借鉴意义最好不过了。大家认真工作学习和生活,对他人的成功,可以羡慕而转化为奋发动力,没必要挑剔人家,即使你比人家更优秀。
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发表于 2016-5-16 02:05 来自手机 | 显示全部楼层
匿名者 发表于 2016-5-15 22:15
这个科普很长姿势,我们这个城市有个女的,到哪都说自己老公是教授,后来听说就是这个Junior Professor。 ...

Junior professor本来就是教授,德国没有associate professor,这种位置只是不是永久位置,也不是谁都拿得到的。博士毕不了业的,habi做不完的人多了去了,更何况还那么多没读博的。
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发表于 2016-5-16 09:08 | 显示全部楼层
我不是笨猫 发表于 2014-4-5 00:32
去查查维基百科就知道了。按照传统德国制度,有了这个,才有资格当教授。这个一般要五年左右,算是博士上面 ...

严格意义而言Doktor 是最高学位“Akademischer Grad”,Habilitation 只是高等教育或高等院校最高考试程式用以确认高校教学资格。
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发表于 2016-5-16 09:11 | 显示全部楼层
做Babi虽然时间长但属于个人选择,最后是否可以争取到教授位置天时地利人和竞争制约因素多风险大。时时事事在变,高校也没有绝对的象牙塔。
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匿名
匿名  发表于 2016-5-16 17:04
这个当教授还是挺看综合的。运气也是综合素质的重要组成。
我们以前一个做了habi的,一直被压着,没有机会,他说因为他是波兰过来的,不是正根德国人。。。。
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匿名
匿名  发表于 2016-5-16 17:53
匿名者 发表于 2016-5-15 23:06
junior professor也是教授,德国官方文书上都是称呼“Prof. Dr.”,这的确是“教授”岗位,做的也是“ ...

别,她不尖酸是非我们劳苦大众,我就谢了。我们这里的教授夫人,号称事妈,每天都说自己要把儿子培养到哈佛,瞧不起我们这些碌碌无为之辈。
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发表于 2016-5-16 21:09 | 显示全部楼层
不难发现德国高校外籍教授逐渐增多,时代在变为职业发展无论是工业界还是高校提供了更广阔的选择空间。
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发表于 2016-5-20 08:23 | 显示全部楼层
Aléxandros 发表于 2016-5-16 09:11
做Babi虽然时间长但属于个人选择,最后是否可以争取到教授位置天时地利人和竞争制约因素多风险大。时时事事 ...

做了habi,在有可能拿到教授位置之前,又没有那么多固定位置的情况下,在高校怎么解决自己的位置资助呢,貌似比较尴尬? 谢谢
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发表于 2016-5-20 08:27 | 显示全部楼层
匿名者 发表于 2016-5-16 17:04
这个当教授还是挺看综合的。运气也是综合素质的重要组成。
我们以前一个做了habi的,一直被压着,没有机会 ...

那做完habi,又很难拿到教授位置,他靠什么位置继续在高校?
谢谢
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匿名
匿名  发表于 2016-5-20 13:02
strong 发表于 2016-5-20 08:27
那做完habi,又很难拿到教授位置,他靠什么位置继续在高校?
谢谢

他换了个地方
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