买完房一年后，奇葩的事情发生了。再次更新NORTAR结果

张寒

如果楼主在签合同时没有加那两句说明，如果卖主真想骗人，那就骗了。

yoyav

乐乐 发表于 2014-4-8 23:59
难道只有我一个人觉得一开始就是卖家想坑你们吗?

我的第一直觉也是他从一开始就想坑我们，估计最后发现购房合同里我们加了房屋描述，现在觉得没戏了？

乐乐

yoyav 发表于 2014-4-9 00:02
我的第一直觉也是他从一开始就想坑我们，估计最后发现购房合同里我们加了房屋描述，现在觉得没戏了？

我个人建议你, 所有的对话都书面留地. 找德国人写信. 现在找个律师.

张寒

楼主的帖子给很多买房，尤其是买wohnung的新手敲响了警钟。德国私人卖方或者私人找的中介也有可能欺骗买家。以后买wohnung之前一定要仔细看看Teilungserklärung,找到对应的blatt号，确认位置，户型，面积等信息，然后再与Grundbuchauszug上显示的相关房号对应。从中介或者私人递交给notar材料的那一刻开始，程序就默认交易的房子是Grundbuchauszug上指定的房子。Grundbuchauszug上面可没有房屋的位置，面积等信息，如果没有仔细确认，确实存在移花接木的空间。
如果楼主的这次奇葩遭遇是卖家与中介预谋好的，那么他们完全可以带你们看一套房，交另一套房的材料。如果买家没有仔细核对，被他们糊弄过去，notar合同一签就有了法律效应。Notar的合同的标准格式里没有必须写交易房产的面积，位置等信息的义务。但是Notar有义务按照买卖双方都在场时提出并达成一致的意见对合同内容进行添加或修改。
此次楼主在Notar签约时增加了房屋的较为准确的描述，算是不幸中的万幸。
卖家现在主动联系楼主，并承认弄错，而不是撕破脸要求交房，那么有两种可能，第一，真的是弄错了。第二，就是发现Notar的合同中有让他无法进行欺骗的关键条款，让他们的预谋无法得逞。

总之，应以为戒。看似严谨的德国社会也有坑啊。

喝茶

给Notar写邮件问及此事,看他给出的建议.Notar应该不是一伙的,如果是骗局的话.

飞雪

yoyav 发表于 2014-4-8 21:22
刚翻了整个购房合同，里面没有对面积的描述。 倒不怕他们赖账，因为写了3-Z Whonung.

Notar 我 估 ...

Notal 都是正规的，没不正规之说，法律得学的得相当好通过考试才能有资格做Notal，但是出现这个情况他还真有些说不过去，面积在所有购房合同里都是有描述的，房型结构图应该有呈现啊，那个房本里也应该有描述啊？你手里是哪个房本呢，里面咋标注的？

yoyav

defang 发表于 2014-4-9 08:02
有道理，defang也建议买公寓之前好好看看Teilungserklärung，认真对比Grundbuchauszug。这真是个奇 ...

说的没错，这件事的关键点就是因为他有2套房，还正好是同一层的。要不也不会这么多所谓“巧合”了

yoyav

飞雪 发表于 2014-4-9 09:58
Notal 都是正规的，没不正规之说，法律得学的得相当好通过考试才能有资格做Notal，但是出现这个情况他还 ...

我相信这件事Notar肯定是不会参与其中的，Notar肯定是根据中介提供给他的Grundbuchauszug来起草合同。而中介提供给他的，就不是我们想买的那套，而是隔壁的那套。

那么这件事就有几种可能性：
1.卖家从一开始就想坑我们，提供给中介的就只有一套小户型的Grundbuch
2.卖家从一开始就给错了
3.卖家给了2套房的Grundbuch给中介，但是中介给Notar的时候给错了。

考虑了下中介和卖家合伙起来坑我们的可能性比较小，毕竟是个正规有名气的中介公司，犯不着为了这点事那啥。

我个人觉得可能性比较大的是中介搞错了，因为当时Teilungserklaerung也是中介给我们的，就是说他应该知道对应的编号是哪个Grundbuch，但是他没注意检查。

现在就是在等中介回复，看是不是真的如卖家所说的，当初给了2套房的Grundbuch给中介。这样就能知道到底是谁错了。不过我估计卖家跟中介谁都不会想主动承担这个责任，只能走一步算一步跟他们斗智斗勇了。

还有就是面积真的没有写在购房合同里，购房合同里只写了房屋对应的是这个区的哪块地皮，对应的Grundbuch Blatt编号是什么。然后就是我们要求加的描述部分了。

至于房本。。。德国没有所谓的房本，我们的Grundbuch还是我们自己去Grundamt打印的。。。上面更加没有对于面积的描述了。

有关房子的户型面积的描述，只有在Teilungserklaerung里面有，这个当初我们看过，但是就是没多个心眼，记下我们房子对应的编号是什么。算是也怪我们自己没经验了。一大片文字，号码只写在了一个很不明显的地方，当时真心没注意啊。

深色

yoyav 发表于 2014-4-9 00:01
真的可以这么简单的就更改了吗？如果是的话倒是好办了，因为现在卖家倒是很积极的想要纠正过来。

先去Grundbuchamt咨询更改事宜，找Notar谈合同的事情，毕竟你的合同里面写的是另外一个房子的Blatt Nr.，这个肯定需要更改，而且更改的时候你要跟原房主一起出席，先自己弄明白整个过程，再联系原房主，让他配合。这个时候找中介几乎没有什么作用，他们卖完房收完钱就不管了，完全可以推卸责任踢皮球。