Zeugnis 出了后还能改吗？

Longlongtimeago

注：这是老贴，大半年以前发的，事情已经过去了。帖子前两天又被翻出来，备注下，不是新贴。


不知道大家有没有经验，讨教下。

我和领导要Zeugnis（是Zwischenzeugnis），领导先是拖了很久，最后我等得不耐烦，催他，他给我看了下他对各个项目点打的分，基本上是gut 和sehr gut，大部分我觉得也行，没有太大的异议，但是对于最后的结束语他给的是gut，但是我个人认为应该是sehr gut，并把我个人的意见和理由，事实一一陈述，为什么我认为应该是sehr gut，并且书面写给他，说如果我描述的不客观的话，请他指出。结果我领导这个人呢，算了，不说了，不适合当领导的一个人，给我回信说，别担心，我会得到我想要的。结果收到HR寄来的Zeugnis，最后的结束总结语（对Leistung）还是一个gut。
今天休息在家，马上给领导写了封邮件，告诉他收到了，但是最后的结束语还是gut，并要求他联系HR作更改。

这个其实只是我单方面的要求，不知道Zeugnis出了后，还能不能再改？不知道有人在这方面有经验吗？
我在考虑如果我的直接领导拒绝更改的要求的话，我要不要找大领导谈（这么一来关系就搞僵了，不过本来关系也不是很好，唉。）。

求大家给点建议......谢了。

stone_age5

你为何如此执着。。

Longlongtimeago

stone_age5 发表于 2014-5-15 12:56
你为何如此执着。。

因为我应该得到我理当得到的。
如果我不客观，领导可以指出，合理的话，我接受。
但是这种敷衍，我接受不了。

meehoung

其实哦, gut就已经体现了一个人的工作能力了.其实很不错了.
从这件事情上能够体会到楼主做事性子比较急.既然HR和你顶头上司都给了gut到sehr gut的打分,也就是1到2之间.我想对你接下来的工作会很有帮助,不会有你想的负面的影响.

最后还是说一句,和上司的关系一定要注重.越级办事,只有在迫不得已才采用. 而楼主这点小事我觉得就没有必要这么做了.
因为别人都表明了一个他们正确同时, 也是你可以接受的立场. 并没有不符事实,只是程度上和你要求的不一样.
按照楼主的描述,你的这个zeugnis总体非常不错,会对你有很大帮助.一切顺利.

adrenalin

这种东西本身就是一个主观的感觉，没有客观的标准
你觉得你sehr gut，他觉得你就是gut，又不是考试，达到多少分就是什么等级
不过lz如果愿意去争一争当然也可以

只要过得比你好

在gut和sehr gut之间很多都没有硬性标准，更多的是主观评判，个人不认为你有多大的机会能让人改。除非给你的评价有明显不公正的地方，那么你可以跟上级谈，不行找工会和人事，如果你本来就不再待下去了那么就去试试，不过记得一点，没必要撕破脸皮。

huntlee118

Longlongtimeago 发表于 2014-5-15 13:10
因为我应该得到我理当得到的。
如果我不客观，领导可以指出，合理的话，我接受。
但是这种敷衍，我接受 ...

理解lz，如果得到的不是公平的评价，而领导又给不出正当的理由说楼主做的不好。

我也替楼主纠结。

楼主和前任直接领导关系本来就不好，如果能争取到自己应得的评价，就像楼主担心的可能关系更僵了。万一，不排除这种可能性，到时候新公司给前任领导打电话问情况，这个前任领导会怎么说，说的更难听还是将客观事实。

如果楼主就这样认了，就等于默认自己工作不是很好了，还是所谓文件形式的。但是，就算这样随了那个前任领导的心愿，他或者她本来就和楼主关系不怎样，现在给的官方评价也是一般般，到时候有新公司来打电话问情况的时候，他会不会格外给楼主说好话呢。

楼主对自己的前任领导应该有些了解了，他到底是什么样的人。

另外，楼主现在什么状态，找工作过程中么，这份工作证明是必须用的么

Longlongtimeago

meehoung 发表于 2014-5-15 13:14
其实哦, gut就已经体现了一个人的工作能力了.其实很不错了.
从这件事情上能够体会到楼主做事性子比较急.既 ...

谢谢你的鼓励。

其实这个评价书，我在2月份的时候就和领导提了，我也知道领导们事情多，不可能马上就能帮你办出来，所以提早很久和他说，他一直应付我，说1-2个星期应该没有问题。结果拖到4月中，后来我去催他，他说他要和大领导确认内容，近段时间大领导没空，blah,blah,blah。我火有点大，就和他说，不行的话，我直接去问大领导他什么时候有空，结果他马上跑到我办公室来，说，大领导说了，我们两个决定就可以了。可见他一直敷衍我。

其实我们HR在这个评价书上根本就没有决定权，他们就是照你直接领导的打分，翻译成句子而已。

我做了很多项目（以前是跟着大领导做的，所以大领导比较了解我些），很多风险我控制得比较好，不然按照别人的做法会损失1，2百万美金。其实我的职务并不高，相对于我的职位，我认为我的绩效应该得到sehr gut的评价。如果我是个经理级的人物，那么另说。

为什么我火大呢，我的这个直接领导虽然说是我的领导，但是很多时候，不帮我，而帮其他Team，有很多不属于我的工作也让我帮其他team做，很久以来我就觉得不公平。但是嘛，世界上不公平的事情多去了，我有时候忍忍就算了，但是最后的评价书还这样，我就气不打一处来。

Longlongtimeago

adrenalin 发表于 2014-5-15 13:19
这种东西本身就是一个主观的感觉，没有客观的标准
你觉得你sehr gut，他觉得你就是gut，又不是考试，达到 ...

是呀，我就是担心我自己过于主观，所以我列出了10条依据，为什么应该是sehr gut。要求领导和我讨论下，如果不合理，我接受，至少他得花点时间和我解释下，为什么他不认同我的观点。
可好，他也不想浪费时间讨论，就给我写了句：别担心，你会得到你想要的，相信我。
结果还是骗人的......

Longlongtimeago

只要过得比你好 发表于 2014-5-15 13:26
在gut和sehr gut之间很多都没有硬性标准，更多的是主观评判，个人不认为你有多大的机会能让人改。除非给你 ...

是啊，也不想撕破脸皮。
所以给他写邮件还是很客气的。
反正写份邮件，我也不损失什么。

让人生气的就是，他已经说了，会按照我的想法来，结果还是这样。

回点评：没有误解，就是说的：你会得到你要想的。