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萍聚头条

查看: 4091|回复: 54

[职业生涯] 一份合同,今天要给公司答复,求指点

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发表于 2014-9-21 22:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 bird_love_tea 于 2014-9-22 23:20 编辑

LZ拿到一份合同草稿,500-1000人规模的制造类公司,在家研究了半天,遇到几个问题,因为第一次看合同,有些东西比较陌生(其中第6条和第7条由于德语水平有限,没看明白),问题有点多,望有耐心的大神指点一下,谢谢!

1. Der Arbeitgeber ist berechtigt, einseitig Kurzarbeit anzuordnen, wenn ein erheblicher Arbeitsausfall vorliegt, der auf wirtschaftlichen Gründen oder einem unabwendbaren Ereignis beruht und der Arbeitsausfall der Arbeitsverwaltung angezeigt ist. Für die Dauer der Kurzarbeit vermindert sich die geregelte Vergütung im Verhaeltnis der ausgefallenen Arbeitszeit zur regelmaessigen Arbeitszeit.

2. Der Mitarbeiter erhaelt für seine vertragliche Taetigkeit ein jaehrliches Bruttoentgelt in Hoehe von XXX EUR (XXX EUR/Monat). Nach Ablauf der Probezeit erhaelt der Mitarbeiter ein jaehrliches Bruttoentgelt in Hoehe von XXX EUR (XXX EUR/Monat).

Dem Mitarbeiter wird weiterhin - auf Basis einer individuellen Zielvereinbarung - ein variabler Entgeltbestandteil pro Geschaeftsjahr in Aussicht gestellt. Die Basis dieses variablen Entgeltbestandteils ist eine Zielvereinbarung, die zwischen Vorgesetzten und Mitarbeiter zu Begin des jeweiligen Geschaeftsjahres bis spaetestens 28.02. zu vereinbaren ist. Das Zielerreichungsgespraech findet nach Ablauf des Geschaeftsjahres bis spaetestens Ende Maerz des Folgejahres statt und die Zahlung des variablen Entgeltbestandteils wird mit dem Gehalt für April des Zielerreichungsgespraech in Abhaengigkeit von den erreichten Zielen, der betriebswirtschaftlichen Situation des Unternehmens und der Handlungskompetenz ermittelt.

Für das Geschaeftsjahr 2014 wird keine individuelle Zielverreibarung mit Aussicht auf einen Bonus getroffen.

Der variable Entgeltbestandteil betraegt bis zu 5% des Jahresentgelts.

Mit dem Bruttogehalt gemaess Abs. 1 sind 20 Mehrarbeits- und überstunden Pro Monat bereits vergütet. Der Mitarbeiter ist bei entsprechenden vorübergehendem betrieblichen Bedarf verpflichtet, auf Weisung des Arbeitgebers überstunden zu leisten. Der Mitarbeiter unterliegt der Vertrauensarbeitszeit und wird nicht im Zeiterfassungssystem geführt.

Sonstige Leistungen:
Urlaubsgeld sowie Weihnachtsgeld aus betrieblichen Regelungen sind mit dem monatlichen Bruttogehalt abgegolten.

修改了一下,薪酬待遇部分全发上来了,麻烦各位帮忙看一下有没有什么漏掉或者不妥的地方,谢谢。

3. Der variable Entgeltbestandteil betraegt bis zu 5% des Jahresentgelts.

4. Urlaubsgeld sowie Weihnachtsgeld aus betrieblichen Regelungen sind mit dem monatlichen Bruttogehalt abgegolten.

合同里规定了年薪,没有谈Urlaubsgeld 和 Weihnachtsgeld,按照这句话是否可以理解为年薪里已经包含了 Urlaubsgeld 和 Weihnachtsgeld?还是说这两项会另外均分到月薪里发放?

5. Eine Abgeltung die Zusatzurlaubs bei Beendigung des Arbeitsverhaeltnisses ist ausgeschlossen. Dies gilt ebenso, wenn er wegen Arbeitsunfaehigkeit nicht genommen werden konnte.

这条没什么关系,但是想知道大部分公司是否也是这样规定的。

6. Nach Ausspruch einer Kündigung - gleichgültig, von welcher Seite - ist der Arbeitgeber berechtigt, den Mitarbeiter unter Fortzahlung der Bezüge von der Arbeitsleistung freizustellen, wenn ein sachlicher Grund vorliegt. Ein sachlicher Grund liegt insbesondere vor, wenn die konkrete Gefahr besteht, dass der Mitarbeiter den Vertrag in grober, das Vertrauen beeintraechtigender Weise verletzt (z.B. Konkurrenztaetigkeit, Weitergabe von Interna) oder der Arbeitgeber den Mitarbeiter nicht mehr beschaeftigen kann (z.B. wegen Wegfalls des Arbeitsplatzes).

Die Freistellung erfolgt unter Anrechnung auf den Erholungsurlaub und etwaiger Zeitguthaben, soweit dem keine schutzwürdigen Belange des Mitarbeiters entgegenstehen. Auf die nach Anrechnung etwaiger restlicher Urlaubsansprüche fortzuzahlenden Bezüge muss der Mitarbeiter sich den Wert desjenigen anrechnen lassen, was er infolge des Unterbleibens der Dienstleistung erspart oder durch anderweitige Verwendung seiner Dienste erwirbt oder zu erwerben boeswillig unterlaesst.

这条写在Kundigung条款里,没明白是什么意思,麻烦帮忙解释一下,谢谢。

7. Schriftformerfordernis, Ausschluss betrieblicher übung
Änderungen des Vertrages durch individuelle Vertragsabreden sind formlos wirksam. Im übrigen bedürfen Vertragsaenderungen der Schriftform; das gilt auch für die Änderung dieser Schriftformabrede. Das bedeutet, dass keine Ansprüche aus betrieblicher übung entstehen.

这条也没明白具体意思,请帮忙解释一下,谢谢。

8. Der Mitarbeiter ist nicht berechtigt, den Internetzugang zu privaten Zwecken waehrend der Arbeitszeit zu nutzen. Er ist damit einverstanden, dass der Arbeitgeber die Nutzung auf die Einhaltung dieser Regelung hin prüft.

还有这条,是不是公司会装监控软件,那以后白天就不能逛萍聚了
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 楼主| 发表于 2014-9-21 22:31 | 显示全部楼层
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发表于 2014-9-21 23:30 | 显示全部楼层
不太懂。 但是我怎么觉得你这好几条我的合同里都没有出现过。。。。比如123
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 楼主| 发表于 2014-9-21 23:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 bird_love_tea 于 2014-9-21 23:36 编辑
Elain_De 发表于 2014-9-21 23:30
不太懂。 但是我怎么觉得你这好几条我的合同里都没有出现过。。。。比如123


第二条应该有的吧?
我看过论坛里分享的合同样本一共就15条,我这个有20条,字体小一号,还有四页多。。。
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发表于 2014-9-21 23:41 | 显示全部楼层
bird_love_tea 发表于 2014-9-21 23:34
第二条应该有的吧?
我看过论坛里分享的合同样本一共就15条,我这个有20条,字体小一号,还有四页多。 ...

我的没有。。刚才问了我男人,他的也没有。都是大公司的合同。  他一bis zu你就算改了别的数值也没啥意义啊。 我合同记得是20多条吧,一共10页
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 楼主| 发表于 2014-9-21 23:47 | 显示全部楼层
Elain_De 发表于 2014-9-21 23:41
我的没有。。刚才问了我男人,他的也没有。都是大公司的合同。  他一bis zu你就算改了别的数值也没啥意义 ...

我觉得1,3, 5值得商榷,等有经验的朋友来看看。
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 楼主| 发表于 2014-9-22 07:58 | 显示全部楼层
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发表于 2014-9-22 08:44 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-9-22 09:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 bird_love_tea 于 2014-9-22 23:20 编辑
chinapope 发表于 2014-9-22 08:44
第三条,每月加班1到20小时内,无加班工资?


应该是这个意思,合同里说每周工作时间40小时放给雇员自己把握,然后来了这么一句,每月加班最多20小时没加班工资。
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发表于 2014-9-22 09:02 来自手机 | 显示全部楼层
7好奇怪啊,楼主最好把公司规模大致写一下。7是说合同可以基于双方口头协议修改,这个有利有弊,老板靠谱就是利。公司难道是几十个人的那种?
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 楼主| 发表于 2014-9-22 09:04 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2014-9-22 09:02
7好奇怪啊,楼主最好把公司规模大致写一下。7是说合同可以基于双方口头协议修改,这个有利有弊,老板靠谱就 ...

谢谢回复。口头协议?? 公司总人数500-1000,我们分厂200人左右。
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发表于 2014-9-22 09:06 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-9-22 09:09 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2014-9-22 09:06
4 是说Urlaub的钱算在月工资里了,不再另外发了

谢谢,那1, 3,5合理吗?
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发表于 2014-9-22 09:12 来自手机 | 显示全部楼层
1合理。2 不是指工资增长幅度,而是指类似于奖金的不超过工资的百分之多少。这个一般根据表现年终谈话时决定,一般规定不超过15到20%吧。销售和有Firmaanteil的高级人员除外
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 楼主| 发表于 2014-9-22 09:17 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2014-9-22 09:12
1合理。2 不是指工资增长幅度,而是指类似于奖金的不超过工资的百分之多少。这个一般根据表现年终谈话时决 ...

是指不超过年薪的15%-20%吗?那我合同里说的只有这个水平的四分之一到三分之一。。。
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发表于 2014-9-22 09:31 来自手机 | 显示全部楼层
哈哈 8 肯定是说不能逛萍聚了,装不装监视软件,这个简单的就是看Email的域名,.de话,放心,因为是不合法的。如果.com的话可以在服务器装,但你在德国,收集的数据不能作为评定个人的标准。不给比较难把握。我们合同写着允许在不影响上班的情况下私人用网,但不能用Gmail,不能Ebay,不能淫秽色情,等等
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发表于 2014-9-22 09:33 来自手机 | 显示全部楼层
bird_love_tea 发表于 2014-9-22 08:17
是指不超过年薪的15%-20%吗?那我合同里说的只有这个水平的四分之一到三分之一。。。

你面试的时候怎么谈奖金的事
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发表于 2014-9-22 09:35 来自手机 | 显示全部楼层
3 在不打卡的公司里也算常见。我个人宁可打卡,不过这个公司不打卡那改合同也不可能打卡
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 楼主| 发表于 2014-9-22 09:35 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2014-9-22 09:31
哈哈 8 肯定是说不能逛萍聚了,装不装监视软件,这个简单的就是看Email的域名,.de话,放心,因为是不合法 ...

唉,吃饭的时候逛个萍聚的权利都被剥夺了
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发表于 2014-9-22 09:35 | 显示全部楼层
除了1,2和5,其他的我的合同里不是没有就是描述不一样。另外怎么感觉7那么的不正式??合同类的东西怎么能formlos。。。。
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 楼主| 发表于 2014-9-22 09:37 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2014-9-22 09:33
你面试的时候怎么谈奖金的事

就是说年终可以根据表现和老板临时谈,之前在坛子里看有人说奖金有时会有,有时没有,看公司状况决定,所以面试的时候我就没多问。
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 楼主| 发表于 2014-9-22 09:39 | 显示全部楼层
幽雨听弦 发表于 2014-9-22 09:35
除了1,2和5,其他的我的合同里不是没有就是描述不一样。另外怎么感觉7那么的不正式??合同类的东西怎么能 ...

formlos是指笔头形式不限吧,难道还包括口头形式?
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 楼主| 发表于 2014-9-22 09:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 bird_love_tea 于 2014-9-22 09:58 编辑
fusion 发表于 2014-9-22 09:35
3 在不打卡的公司里也算常见。我个人宁可打卡,不过这个公司不打卡那改合同也不可能打卡


是关于生产的职位,下班时间可能不会太准时,如果一个月免费加班20个小时,那相当于每周45小时工作时间了。。。是不是应该和公司再谈一下,不给加班费起码也要补偿休假吧?一般公司只要加班就会有加班工资或者换成假期吗?
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发表于 2014-9-22 09:45 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2014-9-22 09:35
3 在不打卡的公司里也算常见。我个人宁可打卡,不过这个公司不打卡那改合同也不可能打卡

看来你默默加班不少。。我希望不打卡,小喽喽每天都干不满8小时
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 楼主| 发表于 2014-9-22 09:47 | 显示全部楼层
fusion 发表于 2014-9-22 09:12
1合理。2 不是指工资增长幅度,而是指类似于奖金的不超过工资的百分之多少。这个一般根据表现年终谈话时决 ...

请问奖金常见么,还是看公司?不是指Urlaubsgeld 和 Weihnachtsgeld?
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发表于 2014-9-22 09:50 | 显示全部楼层
bird_love_tea 发表于 2014-9-22 09:39
formlos是指笔头形式不限吧,难道还包括口头形式?

你这里没有写清楚,不过我个人觉得还是应该是笔头。但无论怎样,就是你们双方abreden,和人事工会什么的无关(如果我没有理解错的话)但我觉得这种得就有很大的spielraum,如果是我的合同我会觉得太不正式了,缝隙太大了
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 楼主| 发表于 2014-9-22 09:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 bird_love_tea 于 2014-9-22 10:42 编辑
幽雨听弦 发表于 2014-9-22 09:50
你这里没有写清楚,不过我个人觉得还是应该是笔头。但无论怎样,就是你们双方abreden,和人事工会什么的 ...


我把这条的标题加上了,可以看一下。另外,这里的übung是指工会?面试的时候人事说公司有工会,还要把合同给工会再看一下。
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发表于 2014-9-22 10:26 来自手机 | 显示全部楼层
bird_love_tea 发表于 2014-9-22 08:43
是关于生产的职位,下班时间可能不会太准时,如果一个月免费加班20个小时,那相当于每周45小时工作时间 ...

因为不打卡的公司很难证明你加没加班,所以给加班费什么的实施起来比较难,就都有这么一条一定时间内无偿加班。我觉得改这条有点无理,公司也没办法。不如改那条奖金最多占工资的百分比
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发表于 2014-9-22 10:28 来自手机 | 显示全部楼层
bird_love_tea 发表于 2014-9-22 08:47
请问奖金常见么,还是看公司?不是指Urlaubsgeld 和 Weihnachtsgeld?

一般都会有点Leistungszulage ,根据个人Leistung给,也能激励员工好好干啊
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发表于 2014-9-22 10:31 来自手机 | 显示全部楼层
bird_love_tea 发表于 2014-9-22 08:56
我把这条的标题加上了,可以看一下。另外,这里的übung是指工会?面试的时候人事说公司有工会,还是要把 ...

我理解的也是如果这个合同工会通过了,以后改合同就没工会什么事了。
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