圣诞快到了，讨论一下送礼吧

dc3

Aquaspirit 发表于 2014-12-16 21:26
靠一个人怎么可能改变社会。

正确。所以现在美国人来帮他，断贪官的后路。
              老虎和苍蝇日子不好过啦。

dc3

QCheng1 发表于 2014-12-16 21:32
除非习能从根本上改变中国的体制，否则永远不可能断绝腐败的根。中国的体制就是
滋生腐败的 ...

你能说说，什么体制可能断绝腐败的根吗？

luckygirl_china

法政分家，真正做到严格执法

dc3

Aquaspirit 发表于 2014-12-16 21:35
他也不是干净的。在那个体制里面能爬得高的，都不可能独善其身。

如果说他也不是干净的，那只能说明这个社会太腐败了，以至都不可能独善其身。
腐败非反不可！

dc3

bettina@ 发表于 2014-12-17 10:07
我如果要给老师送礼都是出于真正的感谢，如果老师对孩子非常好，负责我才送，而不是反过来，为了希望老师 ...

我认为，为了达到某种目的去送大礼，
那就是行贿行为。在德国是犯法的，要受法律制裁的。
现在，在中国行贿者的日子也不好过了。

dc3

luckygirl_china 发表于 2014-12-17 15:42
法政分家，真正做到严格执法

但是不要小看行贿者啊

QCheng1

dc3 发表于 2014-12-17 15:41
你能说说，什么体制可能断绝腐败的根吗？

至少一党制肯定是不行的，一党制无法真正有效的监督。

dc3

QCheng1 发表于 2014-12-17 16:05
至少一党制肯定是不行的，一党制无法真正有效的监督。

在德国是多党制吧，但行贿者还是敢乱来啊。
不可思议的是，还有同情的。

QCheng1

dc3 发表于 2014-12-17 16:17
在德国是多党制吧，但行贿者还是敢乱来啊。
不可思议的是，还有同情的。

完全杜绝贪污的社会体制是没有的，哪里都不可能有100%完美的体制。但是德国是多
党制，贪污腐败比国内少很多很多啊。要杜绝贪污腐败不能靠大家自觉凭良心吧，更
不可能靠某个人，而是要靠整体有效的监督体制和健全的法制。人性在哪里都差不
多的，德国人并不见得比国内人不爱钱。德国人也不是不行贿，德国公司在亚洲比
如中国韩国做生意都根据需要行贿的。

国内80年代末90年代初有段时间也是搞反腐倡廉很热火朝天的。当时很多职位很高
的人都被查并且坐牢，我家的亲戚朋友圈里当时也有好几个人被波及，连我妈厂里
的销售科长就因为受贿4000元进去了4年。之后其实国家也一直反腐倡廉的，我表哥
他们设计院里党委书记和院长在90年代晚期都是贪污上千万，都是无期徒刑。我朋
友的爸爸在一个几万人的国有大企业当高管，98年的时候他们厂里除他之外其它的
高管都涉嫌贪污坐牢了，其中厂长和党委书记都是无期徒刑。但腐败还是欲演欲烈
呀。习总现在的反腐力度是前所未有的大，这是好事，但是我不会寄希望于靠他根
除。