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萍聚头条

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[婴儿话题(bis 18M)] 另一篇关于哭声免疫法的文章(11月28号更新)

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发表于 2014-11-24 14:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 Longlongtimeago 于 2014-11-29 11:36 编辑

1.为了避免偏听偏见,找了一篇相关的文章,
http://www.guokr.com/post/567767/
但是说来说去,都是有共识,太小的宝宝不适合,6月以上才行。


2.看到一个妈妈写的她的经验和经历(个例):
http://www.icefish.net/2014/05/0 ... %E7%96%AB%E6%B3%95/

终于熬过了最痛苦的时光,迎来了久违的正常生活。痛苦11天,幸福到永远啊……撒花。在这期间,我非常注意Zoee的情绪变化,在她清醒的时候,一直观察她的情况,看看有没有变的敏感、脆弱、胆小、害怕、粘人之类的……结果都没有,白天玩的时候,她还是原来那个开心的她,也没有特别粘人,对于我的暂时离开也没有任何反应。直到现在,她已经1岁多了,性格非常好,能吃能睡能玩,健康活泼,笑脸常在,极少哭闹,见过她的人都说她是个好带的宝宝。

这里我想说的有一件事,在她的房间有一个步入式衣帽间,不很大而且没有窗,平时我帮她收拾洗好的衣服进去的时候,她也很爱跟着爬到里面玩,有时我弄完出来关了灯,她还不肯出来,自从她学会了关门以后,好几次把我挤出来关上门,自己在黑漆漆的房间里爬来爬去玩,完全不会感到害怕,我开门进去她嫌玩不够继续把我关在门外,乐此不疲。这件事说出来我只想说明一件事,至少Zoee她并没有因为睡觉训练而怕黑、怕一个人。


我不知道别人怎么想,我自己觉得这太不正常了......这位妈妈倒是没有感觉?
不能理解的是,这位妈妈还有自己的妈妈和婆婆帮忙呢,晚上睡不好,白天可以交给妈妈或者婆婆管一下,自己睡会啊。至少比很多一个人带宝宝的妈妈好些啊。

个人愚见:小孩子生出来,什么都是新的,没有比较,没有什么认知,宝宝们的世界就是爸爸妈妈打造的:宝宝伤心难过的时候,有爸爸妈妈温暖地陪着,长大以后,有什么问题了,会自动寻找这种温暖的记忆,可以打开心扉去交流;宝宝伤心难过的时候都是一个人度过的,那么以后也会习惯了一个人承受,不太会去交流沟通。
不管怎么说,宝宝总有哭不停的时候,能尽量陪着宝宝就在他/她哭的时候陪着他/她吧,至少他/她不是孤独一个人。

3. 下面贴一些文章和信息。
这虽然是讲哺乳的,但是63页有相关的婴儿焦虑话题
http://books.google.de/books?id= ... feeding&f=false
下面的是一些相关的文章和信息.
http://lactation.pixnet.net/blog/cxxxry/1817418
http://blog.sina.com.tw/dear_ivy ... &entryid=576342
http://www.mababy.com/knowledge/article.aspx?aid=44B2E1BE565A7FF8
http://baby.sina.com.cn/health/1 ... 01/1220159432.shtml
http://blog.roodo.com/ptsd/archives/8582279.html
http://www.educareblog.com/blogs/educare/archives/134507.aspx
http://readforjoy.blogspot.de/2009/01/le-papillon.html
最后一篇(很多其他文献也提到过)对待子女的态度会遗传,链接2应该是个例子,那位妈妈的亲妈妈比她自己还心硬。
如果新爸爸妈妈太忙,认为小婴儿不记事,忽略下没问题的,还是赶紧看看吧。回应孩子永远没有晚的时候。

为避免误解误读:‘睡眠训练’不等于‘不回应婴儿’。但是过长时间的而且反复进行的睡眠训练就差不多类似于不回应婴儿。

下面罗嗦2句:
发帖原因:
发这帖子是因为看了一位ID发的文章“哭声免疫法”:本来对这些东西一点也不了解。没看“哭声免疫法”前,如果我的宝宝晚上睡眠质量很差,大人很受折腾得话,我估计也会看情况训练我们家的娃娃。看了之后,觉得还是有风险。然后就觉得妈妈爸爸们应该还是在操作前多看些信息资料,之后再决定。
另一方面来说,也觉得在“哭声免疫法”文中有些例子也比较极端,所以看到另有文章(链接1)澄清,所以就贴上来,以便各位宝妈宝爸从各方面参考。

无针对的企图:
有人说,关键在于整个婴幼儿期父母如何对待孩子的态度,而不是仅在于一个训练。此话我很同意。而且如何训练,宝宝个体不同,在不同父母那里,细节拿捏,效果影响,都是不尽相同。所以我没有针对任何宝妈宝爸的企图。而且有些奶爸奶妈超级细心(这样的认真的父母基本上是不会漠视冷落宝宝的),自叹不如。
家有一小宝,自己时间不充裕,发言发帖都是快速解决,所以都是走简单直接路线。自觉本人发言基本上一般都还是比较谦虚,从来没有主动发帖高调自己,一般都是看到有所触动的,说上2句。如果这也能被理解为到处宣扬,鄙视别人。我只能说咱们心态,理解不是一道上的。

这个话题,以后不参与了。

话外:等我以后宝宝10个月了,我倒是有兴趣来试验下这个帖子里提到的“陌生情境”实验
https://www.dolc.de/forum.php?mod ... p;extra=&page=1


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发表于 2014-11-24 15:12 | 显示全部楼层
周六和一个有三个孩子的妈妈聊这个话题,她老公在她每次产后第二天或第三天就去国外做工程了,家里就她一个大人,还有一堆动物,比如马。所以她在孩子小的时候不可避免要让孩子哭,比如她打扫马厩的时候,每次至少45分钟,她说听到孩子哭她偶尔会去孩子面前说妈妈就在附近,然后离开继续干自己的事情,她也没有等到孩子平息情绪就离开的。她的三个孩子学习成绩都不好,都留级,老二更是上特殊学校,老大老二都有语言障碍,老大经过治疗,现在没有问题了,老二因为没钱治疗,到现在都不能朗读课文,所以德语成绩基本都是不及格的,老二小的时候我曾经觉得他多少有点自闭症,经常一声不吭平躺在自家门口的路上。当然也有别的因素造成了这三个孩子的现在这样的状况。但是我不知道,这和这个妈妈当年因为种种因素对自己孩子时间很少,让孩子独自哭有没有什么关系。

我自己是舍不得让我四个多月大的孩子那么无助地哭的。就那么小的孩子而言,父母就是他们的全部,如果在她的认知里觉得被父母“抛弃”了,那得多伤心啊。而且我是真的担心宝宝会哭岔气。

我个人觉得,真要对宝宝进行任何形式的训练,都得在宝宝能够有一定理解力了,能听进去大人说的一点小道理了才能开始,否则万一宝宝理解错误,觉得爸爸妈妈不爱他了,那就可能对他造成不好的影响。

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发表于 2014-11-24 15:12 | 显示全部楼层
娃有千万种。怎么得出因果关系的?我觉得这事是没有标准答案的。每个妈妈爱信不信,爱试不试,完全是自己的选择。别人信不信,试不试,那是别人的事。
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 楼主| 发表于 2014-11-24 15:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 Longlongtimeago 于 2014-11-24 14:26 编辑
waxwings 发表于 2014-11-24 14:12
娃有千万种。怎么得出因果关系的?我觉得这事是没有标准答案的。每个妈妈爱信不信,爱试不试,完全是自己的 ...

每个妈妈爱信不信,爱试不试,完全是自己的选择。别人信不信,试不试,那是别人的事。

那是当然啊。

而且别着急,看第一个链接呀,这篇文章算是给这个训练法正名的,因为网络上有很多误解。
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发表于 2014-11-24 15:21 | 显示全部楼层

所以我觉得讨论不出什么结论来。网上的各种文章也是为了观点而例证,没有什么参考价值。
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 楼主| 发表于 2014-11-24 15:26 | 显示全部楼层
knuddelmaus 发表于 2014-11-24 14:12
周六和一个有三个孩子的妈妈聊这个话题,她老公在她每次产后第二天或第三天就去国外做工程了,家里就她一个 ...

嗯,同意这点,如果小孩子有理解力,或者建立了安全感,训练不太会造成误解。

我的记忆里就是妈妈只要我情绪低落,妈妈就会在我身边安慰和给我打气。虽然俺妈妈有的时候脾气暴躁,还会打我,但是基本回忆都是温暖的。

这三个孩子的爸爸妈妈受的教育情况怎么样?
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 楼主| 发表于 2014-11-24 15:28 | 显示全部楼层
waxwings 发表于 2014-11-24 14:21
所以我觉得讨论不出什么结论来。网上的各种文章也是为了观点而例证,没有什么参考价值。

而且别着急,看第一个链接呀,这篇文章算是给这个训练法正名的,因为网络上有很多误解。

大家多看些文章,多看些说法,到最后自己要怎么做是自己的决定,但是至少做之前,多了解下不是挺好的吗?
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发表于 2014-11-24 15:50 | 显示全部楼层
Longlongtimeago 发表于 2014-11-24 14:28
而且别着急,看第一个链接呀,这篇文章算是给这个训练法正名的,因为网络上有很多误解。

大家多看些文 ...

主要是这些讨论太多了。而且全都说不出什么实质性的东西来。最多就是我娃怎样,我朋友娃怎样。阅读疲劳了。
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发表于 2014-11-24 16:32 | 显示全部楼层
Longlongtimeago 发表于 2014-11-24 14:26
嗯,同意这点,如果小孩子有理解力,或者建立了安全感,训练不太会造成误解。

我的记忆里就是妈妈只要 ...

受教育程度一般。但他们主要问题是爸爸因为工作常年在外,妈妈一个人带三个小孩和养很多很多动物,好几匹马,鸡鸭鹅,猫狗,孔雀等等。分给小孩的时间势必少,所以她是哭声免疫法的忠实拥护者,因为她没有别的选择……
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发表于 2014-11-24 17:06 | 显示全部楼层
knuddelmaus 发表于 2014-11-24 15:32
受教育程度一般。但他们主要问题是爸爸因为工作常年在外,妈妈一个人带三个小孩和养很多很多动物,好几匹 ...

只喂娃,不陪伴,她这算精神虐待了。我觉得娃只要得到父母足够的关注就好。怎么关注,怎样算足够,真是只有每个娃和妈自己才知道。
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发表于 2014-11-24 17:17 | 显示全部楼层
waxwings 发表于 2014-11-24 16:06
只喂娃,不陪伴,她这算精神虐待了。我觉得娃只要得到父母足够的关注就好。怎么关注,怎样算足够,真是只 ...

这个人家自认为自己是super mama……什么事情都一个人能扛下来。

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发表于 2014-11-24 17:20 来自手机 | 显示全部楼层
我自己而言,不管是哭声免疫法还是各种各样的训练我都反感,什么训练宝宝独立睡觉,睡通觉,断夜奶。。等等。每个宝宝都是不一样的,出于父母最自然的疼爱之情来呵护就是呵护宝宝最好的方式。我们小时候也没有这样那样的训练,长到一定年龄都会自己好好睡觉好好吃饭了,也没有耽误身体和大脑的发育,相对来说,等宝宝两三岁之后懂事了,父母所营造的家庭环境氛围对孩子成长更重要,尤其是父母平时的习惯举止。
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 楼主| 发表于 2014-11-24 20:00 | 显示全部楼层
knuddelmaus 发表于 2014-11-24 15:32
受教育程度一般。但他们主要问题是爸爸因为工作常年在外,妈妈一个人带三个小孩和养很多很多动物,好几匹 ...

会不会也有遗传因素在内呢?
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发表于 2014-11-24 20:36 | 显示全部楼层
多谢分享!~~仔细看了第一篇文章,还是果壳网靠谱。
我觉得我自己没有办法使用哭声免疫法……因为我得本能不允许,昨晚娃不乖,LG说让她哭,哭了几分钟撕心裂肺我都觉得本能在燃烧……才20几天的小娃娃!
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发表于 2014-11-25 00:55 来自手机 | 显示全部楼层
我前几个星期尝试训练我娃断夜奶,两天后投降了,实在火力太猛,可以嚎上两小时。我后来想,就相信下自己的娃吧,人家能断夜奶不等于他现在就能,他胀气都是到7,8个月才叫好起来。最近有点进步,如果不一定要奶,嚎个十分钟又可以睡下去。如果真要奶,即使睡下去也很不安稳,那我就喂了。不过他嚎的时候我是陪着他的,跟他说说话转移下他的注意力。
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发表于 2014-11-25 11:20 | 显示全部楼层
大人对未知世界都会有恐惧感,不安感,更何况一个刚来到这个大千世界,
除了哭没有任何别的行动能力保护自己的婴儿。
所以觉得哭声求诉被忽略的孩子很可怜,也许有时是没必要的诉求,但他们那么小,
那有那么多理性的思维,还是等他们和周围的人以及环境建立起安全感之后再训练吧。
联系起那个关于成年人的情感型格的文章,在孩子小时候和妈妈的关系就可以预测出
他们长大以后对待以及处理情感的情商,妈妈早期和孩子的互动很重要。
就算孩子将来身体健康甚至成就非凡,但情感上一直受伤,也不是父母喜欢看到的吧?

点评

我个人同意你说的!  发表于 2014-11-25 11:27
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发表于 2014-11-25 16:08 | 显示全部楼层
sellerie 发表于 2014-11-24 16:20
我自己而言,不管是哭声免疫法还是各种各样的训练我都反感,什么训练宝宝独立睡觉,睡通觉,断夜奶。。等等 ...

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发表于 2014-11-26 14:13 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-11-28 22:51 | 显示全部楼层
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发表于 2014-11-30 21:53 | 显示全部楼层
我们家是成功案例 这种训练方法不是说一味地忽略 当然需要观察孩子的状态 如果只是不知道如何自己入睡而哭可以忽略 而且宝宝学习自己入睡方法非常快 但是如果是有原因的哭 应该去抱他们 安抚他们 这就是我家买了一个监视器 可以随时观察 还有就是平时还是要让宝宝感受到父母的爱 宝宝不是笨蛋 他们都知道啊
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