急求帮助退房之后房东将押金全扣了并要我再支付一定费用

LiebeMango · 发表于 2014-12-31 03:51

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如题寻求帮助
交还钥匙之后，房东给了我一封她自己的签名信，信上罗列了各种条款，最后总计我应支付她635欧的费用。当初签合同押金是350，所以让我补交给她285欧。。。
对此我有几个问题：
1，房东这封信是否有法律效力
2，德国租房合同法中有这种扣除全部押金还要继续要钱的情况吗
3，条款中有一项是reinigungsservice,就是房东觉得我在她家的这两个月卫生做的很不好，都是她在打扫卫生，所以要我支付她120欧清洁费，这个合理吗
4，条款中有两项过度用水和过度用电的，共要支付55欧。我的合同是暖租，合同上并没有写明多用的水电费自付，而且我觉得她列的过度使用的理由也没道理，比如说过度用电的理由是经常忘记关灯，那么这两项合理吗

我希望找个专业的咨询，不过问了一个事务所，咨询一小时要180欧，得不偿失。。。
所以有没有了解这方面情况的好心人来帮忙解决一下，真心感谢

lunaree · 发表于 2014-12-31 09:30

关注

fandecowu · 发表于 2014-12-31 12:36

要看你们的租房合同详细条款来定

skycclea · 发表于 2014-12-31 12:37

你可以问她要一份Rechnung，看看这些钱到底是什么。该补得还是要补得。私房是没有水电全包的，一般都是多退少补，这个你用的多的话当然是要补交的，但是一切以账单为准，不能她要多少就是多少。至于清洁的费用，如果你退房的时候没有打扫干净，房东另外找了专业公司打扫的话，这个钱是需要你出的，也应该以公司的账单为据。但是如果是她自己打扫的，这个费用就不好说了。

exsd · 发表于 2014-12-31 13:01

自己手写的没有法律效应，关于reinigungsservice，除非她能够明确的提供，由于你的使用造成房屋的不能使用的证明，不然，房客不承担由于房东抱怨卫生情况而产生的清洁费用。详细请见：
BGH Urteil VIII ZR 124/05
BGB §§ 535-596 BGB

能够用你的押金支付的费用只能是你的BetriebsKosten，而且是必须要有帐单的情况下，其他的费用都不能用你的押金代扣。

LiebeMango · 发表于 2014-12-31 23:05

skycclea 发表于 2014-12-31 11:37
你可以问她要一份Rechnung，看看这些钱到底是什么。该补得还是要补得。私房是没有水电全包的，一般都是多退 ...

私房没有水电全包？这样子。。。不过我跟房东签的合同并不是特别正规那种，就是比较简单的写了nebenkosten包括所有费用，也没有提到什么BetriebsKosten之类的，这个是法律规定？

LiebeMango · 发表于 2014-12-31 23:07

fandecowu 发表于 2014-12-31 11:36
要看你们的租房合同详细条款来定

合同比较简单，没什么详细条款，感觉是因为跟房东闹了点矛盾，她就有点不讲情面。。。

LiebeMango · 发表于 2014-12-31 23:09

exsd 发表于 2014-12-31 12:01
自己手写的没有法律效应，关于reinigungsservice，除非她能够明确的提供，由于你的使用造成房屋的不能使用 ...

那是只有律师发信才有法律效力吗？她就是叙述了一下理由，什么账单也没有

skycclea · 发表于 2014-12-31 23:14

LiebeMango 发表于 2014-12-31 22:05
私房没有水电全包？这样子。。。不过我跟房东签的合同并不是特别正规那种，就是比较简单的写了nebenkoste ...

你可以这么想，你住的房子的水电其实也是你的房东和水电公司签的合同，然后用多少交多少！不可能是完全的暖租的，如果是这样的话，你多用的那部分水电费，房东要自己给你垫付，这肯定是不可能的！每年水电公司都会给你的房东寄账单，然后你的房东再根据这个账单跟你算一年的水电费用，你交的钱多了就退给你，少了就叫你补这是正常的！所以如果让你补这部分，你是有权看这个账单的！

LiebeMango · 发表于 2014-12-31 23:29

skycclea 发表于 2014-12-31 22:14
你可以这么想，你住的房子的水电其实也是你的房东和水电公司签的合同，然后用多少交多少！不可能是完全的 ...

恩恩，好的，谢谢：）
还有一个问题，条款中有一项说是我在使用厨房时总是不及时清理，工作台上一直有水，导致工作台泡胀了所以要换新的工作台，这个我觉得并不是我的责任，我住的这两个月我并没有觉得工作台有什么损坏，可是我不是特别注意保持工作台的干燥这也是事实（但不是那种一大滩水那种程度，就是溅了些水），这个应该怎么证明跟我无关呢

skycclea · 发表于 2014-12-31 23:37

LiebeMango 发表于 2014-12-31 22:29
恩恩，好的，谢谢：）
还有一个问题，条款中有一项说是我在使用厨房时总是不及时清理，工作台上一直有水 ...

这个我确实不大了解，可以咨询一下专业人员或者律师。如果你是学生的话，学校asta的律师咨询是免费的。但是我感觉这个理由有些牵强，不知道你说的工作台是指哪部分的，但是就两个月就造成这样的损坏是不可能的。即使是你的原因造成的，你也不用赔偿新的价钱，交个折旧费就行了。因为你住进去的时候它也不是新的。

LiebeMango · 发表于 2015-1-1 00:01

skycclea 发表于 2014-12-31 22:37
这个我确实不大了解，可以咨询一下专业人员或者律师。如果你是学生的话，学校asta的律师咨询是免费的。但 ...

恩，我想也是，真的谢谢你
不过突然想起个问题，我租的房子是和我房东两个人一起住的，那么那个水电费不是没办法分出来吗？所以她才写了个过度使用的理由让我支付？但是像忘记关灯这种理由怎么能成为过度使用的理由呢，我觉得没道理吧

skycclea · 发表于 2015-1-1 00:31

如果你的屋子没有单独的水表电表的话，那就是所有的损耗你和你房东平均分。我感觉是不成立的，她没法证明这个事实。如果她非要这么说，你可以问她要相关的证据。

啥都搞不清 · 发表于 2015-1-1 12:11

LiebeMango 发表于 2014-12-31 22:05
私房没有水电全包？这样子。。。不过我跟房东签的合同并不是特别正规那种，就是比较简单的写了nebenkoste ...

私房如果不能划分水电气的话就是你没有单独的表的话，水电等费是可以全包的！！

询问 · 发表于 2015-1-1 14:12

skycclea 发表于 2014-12-31 11:37
你可以问她要一份Rechnung，看看这些钱到底是什么。该补得还是要补得。私房是没有水电全包的，一般都是多退 ...

私房肯定有水电全包的。以前我就住过，合同里规定的就是一个暖租的数字，不管rechnung是多少，我都只给那个数字，水电暖我都不管。

关键还是要看合同里怎么写的，和私房不私房没什么关系吧。

询问 · 发表于 2015-1-1 14:16

skycclea 发表于 2014-12-31 22:14
你可以这么想，你住的房子的水电其实也是你的房东和水电公司签的合同，然后用多少交多少！不可能是完全的 ...

合同里要是规定的是水电全包，没有额外费用，那就是房东自己垫付。这是房东自己认可的房租方式。没有什么不可能的。
否则就分开写，冷租多少，水电多少，退补按照账单。

询问 · 发表于 2015-1-1 14:18

拿着你的合同去Mieterverein问吧，把实际情况描述一下。
根据你自己的描述，感觉你确实也不是个好房客，估计很多过错是你自己导致的。
不过好不好的，也得按照合同办事。

skycclea · 发表于 2015-1-1 14:18

询问发表于 2015-1-1 13:12
私房肯定有水电全包的。以前我就住过，合同里规定的就是一个暖租的数字，不管rechnung是多少，我都只给 ...

这个确实要看合同怎么规定的！可能我说的太绝对了，但是大部分情况都是多退少补的，至少我和我周围的朋友没碰见像学生宿舍那种纯暖足的私房。

询问 · 发表于 2015-1-1 14:19

skycclea 发表于 2015-1-1 13:18
这个确实要看合同怎么规定的！可能我说的太绝对了，但是大部分情况都是多退少补的，至少我和我周围的朋友 ...

很多，我就碰到不止一次了。

LiebeMango · 发表于 2015-1-2 00:55

询问发表于 2015-1-1 13:12
私房肯定有水电全包的。以前我就住过，合同里规定的就是一个暖租的数字，不管rechnung是多少，我都只给 ...

恩问题就是合同里写的是üblich,然后现在房东就写了个übermaessig的理由，而理由我觉得并不合理，即使我每天都忘记关灯也用不了多少电吧，何况也不可能每天都忘。。。

LiebeMango · 发表于 2015-1-2 01:07

询问发表于 2015-1-1 13:18
拿着你的合同去Mieterverein问吧，把实际情况描述一下。
根据你自己的描述，感觉你确实也不是个好房客， ...

谢谢你的很多热心回复，很受用，不过希望你不要随便评论我是不是好房客，如果因为我造成的房东的损失我自己也是很过意不去的，该弥补的我也会做，谢谢

catwyc · 发表于 2015-1-2 01:27

LiebeMango 发表于 2015-1-2 01:07
谢谢你的很多热心回复，很受用，不过希望你不要随便评论我是不是好房客，如果因为我造成的房东的损失我自 ...

我估計你是租一個房間  跟房東同住的那種  所以合約不是很正規

其他的不說如果你都沒做衛生  房東收120歐平均到八周大概每周約十五歐
以德國人的薪水來算的話大概是每周花一到兩小時的工時  你自己算算看合不合理吧

LiebeMango · 发表于 2015-1-2 03:20

catwyc 发表于 2015-1-2 00:27
我估計你是租一個房間跟房東同住的那種所以合約不是很正規

其他的不說如果你都沒做衛生房東收1 ...

我并不是没有做家务。。。是做了她觉得不满意，这东西又没有标准，这个问题。。。我也有不对的地方，当初是打算长住的，之前语言不好，没好好跟房东沟通，大概住了一个月才开始分担家务
不过你说的也有道理，谢谢

goliath · 发表于 2015-1-2 09:38

LiebeMango 发表于 2015-1-1 23:55
恩问题就是合同里写的是üblich,然后现在房东就写了个übermaessig的理由，而理由我觉得并不合理，即使 ...

德国人对卫生的要求很高。估计你做得卫生达不到她的要求

LiebeMango · 发表于 2015-1-2 13:14

goliath 发表于 2015-1-2 08:38
德国人对卫生的要求很高。估计你做得卫生达不到她的要求

这个我已经充分了解了，可是这种东西有明文规定吗？

goliath · 发表于 2015-1-2 14:43

LiebeMango 发表于 2015-1-2 12:14
这个我已经充分了解了，可是这种东西有明文规定吗？

这个就不知道了,但你可以对比一下你的房间和她的房间
房东也可以照像,请gutachter来评估
一般退房,都会在最后一天和房东约好,如果没有卫生问题,当场签字退押金

询问 · 发表于 2015-1-3 14:33

LiebeMango 发表于 2015-1-2 00:07
谢谢你的很多热心回复，很受用，不过希望你不要随便评论我是不是好房客，如果因为我造成的房东的损失我自 ...

没有什么随便评论不随便评论的。你在论坛发帖子，不可能限制别人说什么内容。不可能别人只说你想听的话，只写想看的内容。
而且我也没说你一定这样，只是根据你自己的描述的猜测。

我不评论你，只说我以前的一个不同楼层的邻居吧。
一德国女的，其实平时没什么接触，自己家里布置特好，也非常干净。但是这女的很多习惯真的特别差，楼道和地下室的灯总是忘记关，很多时候一亮就是一宿。垃圾也不分类，垃圾桶里瞎扔垃圾。楼道应该轮流打扫，她也从来不扫。其实邻里之间没有什么太多接触，多是这种鸡毛蒜皮的小事儿。但是小事儿攒多了，就特别招人讨厌。有邻居住在这里几十年了，说这是他们见过的生活习惯最差的邻居。说实话，我觉得碰上这样的人，要是房东扣她什么钱，我觉得就是应该的，说难听点儿就是活该。

询问 · 发表于 2015-1-3 14:38

LiebeMango 发表于 2014-12-31 22:07
合同比较简单，没什么详细条款，感觉是因为跟房东闹了点矛盾，她就有点不讲情面。。。

你应该自己想想，因为什么闹了什么矛盾。讲情面都是关系处的好的前提下讲的，关系怎么处的好？那是双方的，不能仅仅要求某一方。

AWassermelone · 发表于 2015-1-4 12:29

LiebeMango 发表于 2015-1-1 23:55
恩问题就是合同里写的是üblich,然后现在房东就写了个übermaessig的理由，而理由我觉得并不合理，即使 ...

一个灯泡比方说60w，开1整天也就1度半电左右。
55欧能够开多久灯。。。。

LiebeMango · 发表于 2015-1-5 02:06

询问发表于 2015-1-3 13:33
没有什么随便评论不随便评论的。你在论坛发帖子，不可能限制别人说什么内容。不可能别人只说你想听的话 ...

哈哈也是

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