加拿大出生长大的中国男孩在德国学习德语可行性？

凌波不过横塘路

fuchslica 发表于 2015-1-4 16:42
高原德语。。。你好像理解反了。
你是想说Hochdeutsch吗？这个相当于德语里面的普通话，德国汉诺威的德 ...

LZ说的没错，“Der für die deutsche Standardsprache umgangssprachlich oft gebrauchte Begriff Hochdeutsch bezeichnet in der germanistischen Sprachwissenschaft eigentlich eine Gruppe von Mundarten in Mittel- und Süddeutschland (Mittel- und Oberdeutsch), die sich durch die Benrather Linie vom Niederdeutschen abgrenzen.”——见wikipedia里Standarddeutsch条目，这个条目下面还有对Standarddeutsch的解释，也不是只指一种Sprachvarietaet， “Unter den Dialektgruppen weisen die thüringisch-obersaechsische Dialektgruppe, die anhaltische Mundart und die ostfraenkische Dialektgruppe die meisten Parallelen zur Schriftsprache auf. Die niederdeutsche Substratsprache hat dabei die Aussprache veraendert. Einer verbreiteten Auffassung zufolge wird eine der schriftdeutschen Standardsprache nahekommende Umgangssprache („das beste Hochdeutsch“) in Hannover und Umgebung gesprochen. Niederdeutsche Mundarten, die dort ursprünglich beheimatet waren, werden dort kaum noch gesprochen”

凌波不过横塘路

lvyououzhou 发表于 2015-1-4 08:09
我综合我们城市的德语人的说法，德国德语主要分高原德语和低地德语。高原德语主要在南方和奥地利，低地德 ...

高地德语不光在南方，中部北部都有，除了奥地利，瑞士德语也属高地德语。高地德语有很多方言群。

瑞士德语属于高地德语方言里的alemannisch方言组，跟覆盖了德国北方的所谓的标准德语是不太一样。

fuchslica

凌波不过横塘路 发表于 2015-1-12 03:20
LZ说的没错，“Der für die deutsche Standardsprache umgangssprachlich oft gebrauchte Begriff Hoc ...

谢谢，受教了。
Hochdeutsch这个词在wiki里是有两种解释的，一种是从语言学和历史角度讲，跟你说的一样；还有一种就是当今大部分人的理解，Hochdeutsch即指标准德语。我是根据后面这种理解来纠正lz的。毕竟他孩子要学的不是古时的高地德语，而是现在的标准德语。

凌波不过横塘路

fuchslica 发表于 2015-1-12 12:46
谢谢，受教了。
Hochdeutsch这个词在wiki里是有两种解释的，一种是从语言学和历史角度讲，跟你说的一样 ...

高地德语不是古时候的啊，现在还在用。我说她说的对，是针对高地德语和低地德语来说的，因为Hochdeutsch本身，就是理解为现在的所谓标准德语，也是属于高地德语的。

lvyououzhou

凌波不过横塘路 发表于 2015-1-12 13:37
高地德语不是古时候的啊，现在还在用。我说她说的对，是针对高地德语和低地德语来说的，因为Hochdeutsc ...

谢谢这么详尽的社科语言学知识。比如我儿子在汉诺威学了当地方言，那么德国奥地利瑞士北部受过高中教育以上的人能听懂我儿子说的德语吗？德国幼儿园老师是说普通话德语，还是方言呢？在我们加拿大这个城市，我儿子同学的家长都号称只懂High German。
正所谓，一个中国读完高中的任何地区的人，都会听懂北京6岁小孩的说话；但我奶奶只在广东省佛山市南海县读过几年旧社会的私塾，她是听不懂新闻联播的。

shanshan1986

lvyououzhou 发表于 2015-1-13 04:47
谢谢这么详尽的社科语言学知识。比如我儿子在汉诺威学了当地方言，那么德国奥地利瑞士北部受过高中教育以 ...

汉诺威附近本来就是德语普通话。只有你儿子听不懂德国别处方言的可能。

凌波不过横塘路

lvyououzhou 发表于 2015-1-13 05:47
谢谢这么详尽的社科语言学知识。比如我儿子在汉诺威学了当地方言，那么德国奥地利瑞士北部受过高中教育以 ...

汉诺威方言我就不知道了，但是我查了下维基，汉诺威方言起源虽然属于低地德语，却有Hochdeutsch的元素，形式是高地德语的，词汇受低地德语影响。据说汉诺威方言在汉诺威地区说得地方也很少。只要是学的普通话，德国南部奥地利瑞士的人应该能懂吧，起码德国南部我觉得应该没问题。

汉诺威那边幼儿园情况我不知道。我们属于德国西南，施瓦本方言区，幼儿园里老师一般都还是说标准德语的，大概也就是你说的High German。

fuchslica

凌波不过横塘路 发表于 2015-1-12 13:37
高地德语不是古时候的啊，现在还在用。我说她说的对，是针对高地德语和低地德语来说的，因为Hochdeutsc ...

我之所以说那是古时的Hochdeutsch，是因为当今绝大部分人都不会把南德奥地利的德语称为Hochdeutsch，就算他们还说着历史上的Hochdeutsch。你再仔细看看lz的原话吧，他是把语言学上源自南德奥地利的Hochdeutsch和现代生活中推广的Hochdeutsch混为一谈了。照他的写法，现在南德奥地利的德语才是标准德语。

凌波不过横塘路

fuchslica 发表于 2015-1-13 15:01
我之所以说那是古时的Hochdeutsch，是因为当今绝大部分人都不会把南德奥地利的德语称为Hochdeutsch，就算 ...

我看的并且针对的也正是LZ的原话

LZ原话说的是她们那儿的德语人告诉她德语有高地（或者叫高原）德语和低地德语（平原德语）的区分，就是从这个出发点来看，我判断她们那里的德语人所指的Hochdeutsch是指高地德语方言群，而不是指现在在德国umgangsprachlich所谓的德国普通话。所以我说她说的是对的。

语言学上的Hochdeutsch并不是源自南德奥地利，只能说这两地的方言也属于语言学上的Hochdeutsch。高地德语现在还在日常使用中，且学术上也是很aktuell的正式名称，所以你不能把它称作古时的Hochdeutsch，即便现在Hochdeutsch这个词还有另一种俗称。

我看我也是得了解释强迫症。我打住。

跳跳糖

好深奥的帖子。。。。