唉，退房总是不省心，想来问问大家有什么好注意吗

摇头宝 · 发表于 2015-2-23 14:13

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本帖最后由摇头宝于 2015-2-23 13:25 编辑

退房总是不省心，每次问题还都不一样，这次我们是想2月底退房，但是合同的期限是4月底，这个我们很清楚，1月底的时候，已经跟房屋公司说清楚了，他们也回信说，帮我们找nachmieter，找到什么时候就什么时候，这个没问题，广告房屋管理公司也及时挂出去了，一切看上去都按部就班的进行着，可是这两天我们才突然知道，他们根本就不找nachmieter，他们想先装修，我们必须付房租到4月底，当然钥匙可以先还，他们估计也会3月就来装修，但是房租我们照付，情况不乐观，虽然觉得不是很合理，可是也没办法，现在就这种情况，所以想上来问问现在我们还能有什么办法吗？谢谢

都说德国法律是保护租户的，可是怎么觉得没被保护到啊，走的时候也是，必须把所有房间的墙纸撕了，还有wohnzimmer的地板PVC掀了，估计方便他们装修吧，也没看到合同上哪儿写了，他们就是派了一个技术人员过来，说要做什么就要做什么，跟公司打交道就是，估计稍微有点变化就是增加他们工作量吧，他们就不愿意，这也能理解，就是不知道为什么要撒谎，难道这也是他们的标准程序？唉

karendlq · 发表于 2015-2-23 14:26

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摇头宝 · 发表于 2015-2-23 14:35

karendlq 发表于 2015-2-23 13:26
那你就等到4月底交钥匙阿...你说要住到4月底

这个，的确是可以，他们也不急，可是我们2月底肯定搬走，留着也没什么意义，下次还专门回来交钥匙，太烦了，虽然没让房屋公司捞着好处，也没利己啊，要是只能这样，还是会把钥匙交了，不赌气哈

karendlq · 发表于 2015-2-23 14:47

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摇头宝 · 发表于 2015-2-23 15:02

karendlq 发表于 2015-2-23 13:47
那就没撒办法了, 因为你也是履行合同义务.

感觉是没办法，房东就不找nachmieter，还告诉你尽量帮你找，能拿他怎么办

adrenalin · 发表于 2015-2-23 15:08

我没看太懂，貌似lz自己也没搞清
如果合同规定找到nachmieter可以马上转合同，你干嘛等房屋公司给你找nachmieter？你自己找一个不就完了？
如果还有什么装修什么的，那装修期间房租算谁的？算nachmieter的？

三自一包 · 发表于 2015-2-23 15:17

这是德国租房中典型的，对租房户"不利"的状况。
不管租户住了多久，也不管租户对房子做了多少维修保养，当搬离的时候，除非与房东达成协议，否则必须"恢复原样"。而这个"原样"基本上就是要房东满意。
租房户为此一次性地费力加破财是免不了的。

摇头宝 · 发表于 2015-2-23 15:23

本帖最后由摇头宝于 2015-2-23 14:27 编辑

adrenalin 发表于 2015-2-23 14:08
我没看太懂，貌似lz自己也没搞清
如果合同规定找到nachmieter可以马上转合同，你干嘛等房屋公司给你找nach ...

找nachmieter不是合同规定的哈，是我们kun信里写的希望2月底退房，房东回复的信里说尽量帮我们找nachmieter，但不保证能找到，他们也及时贴了广告，写着马上出租，后面的房客自己装修，补贴一个半月冷租。可是背地里却根本就不想找nachmieter，他如果打定注意不找，要先自己装修，那我们自己找，也过不了他的那关，白忙

另外，装修费是房东自己出哈，按合同，如果我们4月退房，他们装修，肯定就与我们无关了，不过我们2月退房，他们3月来装修，我们还得付房租到4月，总之就是必须付钱到4月，不知道我说清楚没有，就这点感觉不是很合理，但又没办法

摇头宝 · 发表于 2015-2-23 15:29

三自一包发表于 2015-2-23 14:17
这是德国租房中典型的，对租房户"不利"的状况。
不管租户住了多久，也不管租户对房子做了多少维修保养，当 ...

我们搬进来的时候就这样，wohnzimmer的地板也不是我们铺的，墙纸也不是我们贴的，现在不是恢复原样，是要额外的工作

Hitzfeld · 发表于 2015-2-23 15:33

你们当初是作为nachmieter搬进去的？签合同的时候这些应该都说明了

tester_sisley · 发表于 2015-2-23 15:34

合同里有写如果找到Nachmieter就能提前终止合同吗？如果没有那房东不愿意也没有办法

暮色港湾 · 发表于 2015-2-23 15:34

1. 委托朋友帮你们交接房子，房租交到什么时候结束，就安排什么时候还钥匙。
2. 墙纸和地板PVC，如果在你们搬入前就在的，不应你们处理，这个要求可以驳回。刷墙什么的根据合同和入住的长短另算。
3. 关于Nachmieter,如果房屋公司不积极找，你可以自己找，先和他们沟通一下需要找什么条件的人，或者比照你们当初的条件去找，然后给房屋公司几个候选人+各自的资金证明等，房屋公司必须给出合理理由为什么不要这些候选人，否则他自己承担损失。时间可能有点紧，但你可以找3月中入住的，这样最多损失半个月房租。

在我看来，跟房屋公司打交道要比私人房东好多了，他们现在是想赚点便宜装修，但你让他的理由实在站不住脚的话，他一般不会一意孤行的。

ice511 · 发表于 2015-2-23 15:40

莫名其妙了，你明明合同到4月底，想要早两个月搬出去，那你应该经过房东允许后自己找到Nachmieter，Nachmieter和房东如果签订租方合同，从三月开始租，你就可以二月底结束合同搬走啊。如果房东想装修，不让你找Nachmieter，也是合情合理的啊，谁让你们房子签到四月，非要二月搬走。

暮色港湾 · 发表于 2015-2-23 15:48

德国法律保护租户, 不等于房屋公司主动保护租户，不然那些租房者协会要喝西北风了。

蝴蝶姐姐 · 发表于 2015-2-23 15:59

你自己zwischenmieter 找一下过渡到4月不可以吗？然后4月退房

暮色港湾 · 发表于 2015-2-23 16:18

蝴蝶姐姐发表于 2015-2-23 14:59
你自己zwischenmieter 找一下过渡到4月不可以吗？然后4月退房

这房子肯定是不带家具的，不是学生宿舍，怎么找zwischenmieter？带着家具搬家谁愿意两个月里连着折腾两回？

三自一包 · 发表于 2015-2-23 19:28

本帖最后由三自一包于 2015-2-23 18:33 编辑

摇头宝发表于 2015-2-23 14:29
我们搬进来的时候就这样，wohnzimmer的地板也不是我们铺的，墙纸也不是我们贴的，现在不是恢复原样，是 ...

很遗憾，在这一点上，德国房东就是可以这么"不讲道理"，并且是受到法律保护的。
只要你使用过了，那就已经不是"原样"了，哪怕在你使用之前就是旧货。
除非你在搬进去之前白纸黑字写清楚，搬出去之前即使有使用痕迹，也不需恢复原样。否则一样中招。
所以一般情况下租户搬出去时，都要跟房东或他的代理人"核对"一次，由房东指出哪里哪里要"更新整改"，书面确认，一次投入一次搞定。
破财一笔难免，大体至少是要全面粉刷墙壁一次。
这恐怕也是在德国租房不如买房的理由吧。除非你不打算搬家了。

还有一种情况就是，在你搬出去之时，已经有后续租户，而他愿意"原装"接收你的房子。在这种情况下，房东一般会睁只眼闭只眼放你过去的。

摇头宝 · 发表于 2015-2-23 22:49

Hitzfeld 发表于 2015-2-23 14:33
你们当初是作为nachmieter搬进去的？签合同的时候这些应该都说明了

就是作为租户啊，我们也不是vormieter找的

摇头宝 · 发表于 2015-2-23 22:54

tester_sisley 发表于 2015-2-23 14:34
合同里有写如果找到Nachmieter就能提前终止合同吗？如果没有那房东不愿意也没有办法

这个我没看，他不愿意，直接说不能提前kun，要按照合同，我当然也没话说，可是他回信是愿意的啊，也贴广告找nachmieter了

摇头宝 · 发表于 2015-2-23 22:58

暮色港湾发表于 2015-2-23 14:34
1. 委托朋友帮你们交接房子，房租交到什么时候结束，就安排什么时候还钥匙。
2. 墙纸和地板PVC，如果在你 ...

谢谢回复这么多，他们不是不积极找，我们也是刚知道，从其他人那儿，他们现在是绝对不找nachmieter的，他们想先装修，再贵一些出租，不过他们没告诉我们罢了

摇头宝 · 发表于 2015-2-23 23:01

ice511 发表于 2015-2-23 14:40
莫名其妙了，你明明合同到4月底，想要早两个月搬出去，那你应该经过房东允许后自己找到Nachmieter，Nachmie ...

你说我们莫名其妙吗？我们没有非要提前kun啊，事实上也不可能，不过希望提前结束合同的情况应该很常见吧，现在是房屋管理公司明修贱道，暗渡成仓而已，所以我上来，借大家的智慧，看有好点子没

摇头宝 · 发表于 2015-2-23 23:02

暮色港湾发表于 2015-2-23 15:18
这房子肯定是不带家具的，不是学生宿舍，怎么找zwischenmieter？带着家具搬家谁愿意两个月里连着折腾两回 ...

谢谢帮回

摇头宝 · 发表于 2015-2-23 23:04

三自一包发表于 2015-2-23 18:28
很遗憾，在这一点上，德国房东就是可以这么"不讲道理"，并且是受到法律保护的。
只要你使用过了，那就 ...

是的，不过这个去墙纸去地板就这样了，比粉刷估计容易点

angelaliu · 发表于 2015-2-24 13:42

三自一包发表于 2015-2-23 14:17
这是德国租房中典型的，对租房户"不利"的状况。
不管租户住了多久，也不管租户对房子做了多少维修保养，当 ...

leelight · 发表于 2015-2-25 12:01

情况看起来很麻烦

kaiserswasser · 发表于 2015-2-25 12:34

房东都是人精, 房客如果是守法公民又不懂法公民,自然会被欺负. 如果能拿回押金就不错了.

如果是我,我会和他们商量3月不付房租, 如果还是要付, 理论上我还是租客, 不同意装修. 也不办交接和交钥匙. 可是LZ把自己的情况都老实说给房东听了,又怕麻烦, 放弃了权利. 又觉得委屈. 唉!

eleventh_girl · 发表于 2015-2-25 14:57

三自一包发表于 2015-2-23 14:17
这是德国租房中典型的，对租房户"不利"的状况。
不管租户住了多久，也不管租户对房子做了多少维修保养，当 ...

这种恢复原样的标准不能写在合同里面么

清丽脱俗 · 发表于 2015-2-25 15:42

你只能当二房东。但二房东的风险就是怕租客搞破坏，这样你赔得更惨。租客如果是有限期合同就不能提早解约的。如果你押金是1个月，可以三月份不交租，房东申请强制清空，历时2周左右，但这样你会有案底。

yyyyyyyy · 发表于 2015-2-25 18:59

我觉得拆墙拆地板还是挺好的，比重新粉刷方便。
至于房子，你实在不高兴就坚持到4月底，找个zwischen好了。我不知道你们那里怎么样，我们这边找房子特别困难，出租房子一挂出去立刻就被抢了，随便住2个月，一个床垫就凑合了，也不用什么家具。

三自一包 · 发表于 2015-2-25 22:14

eleventh_girl 发表于 2015-2-25 13:57
这种恢复原样的标准不能写在合同里面么

当然可以。但如何在合同中表述呢?
写得越笼统当然对房东越有利，但如果额外塞入许多条款，写得"详详细细"什么都可以不做，你还指望房东把房子租给你吗?
当然事情总是会有例外。如果你的租金超过房东的期望值许多，房东早已通过收租金"收回成本"，那他对最后的复原很可能就无所谓了。

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