两个工作哪个更好一点？

富士山顶 · 发表于 2015-2-26 17:10

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求工作版有经验的同学帮忙出出主意，现在拿到2个工作，如下：

1. 几十人的小公司，做某个专门领域（保险）的软件开发，具体技术和技术方向是确定的，一个系统开发了很久了，现在公司培养新人专门开发和维护这个系统，将来能成为全面掌握这个系统老手，这是公司的期待，工资一般价，每周40个小时，但老板强调belastbar, 小公司大家都懂的加班是常事，老板意思是希望多加班，50个小时是要 damit rechnen的，加班付钱或者换算成假期

2. 一个非常大的DL公司，具体工作内容不清楚，但面试中说是做通讯方向的软件开发，具体的工作地点和客户都不知道，好像记得面试官提过客户是telecom，工资也是一般价，但里面有水分，因为公司同意我的开价由奖金和底薪组成，奖金应该是可有可无的东西，工资应该跟上面小公司差不多，甚至可能还少

试用期都是6个月....

问问工版有经验的同学，哪个工作更好一点呢？

第一个小公司感觉老板要求挺严/挺苛刻的，可能是公司小吧，可以理解，感觉肯定会很累（比如试用期kun 是15天，这我第一次见)

第二个大公司，公司虽然大，但是一个DL，告知以后工作地点跟着项目走之类典型DL特征

这种情况是大公司好还是小公司好呢？多谢！

抓紧时间 · 发表于 2015-2-26 17:18

第二个的合同里对跳槽是如何规定的？隔壁有人说，跳槽后2年内不许找公司的客户

幽雨听弦 · 发表于 2015-2-26 18:09

我觉得小公司会比较团体主义严重，等级关系可能不明显，一帮人可能同类的居多，比如20个饺子里有15个都是猪肉韭菜的~~~大公司等级阶层多一些，不仅有各种馅的饺子，中间还混得有面条，甚至还有几根葱
在地点待遇发展方向三项都无法二选一的情况下，考虑一下你是想和饺子还是馄饨，什么馅的，如果不是猪肉韭菜饺子，那你能和那些猪肉韭菜饺子一起混不~还是作为一个猪肉韭菜饺子，更想和面条还有葱一起~~

Elain_De · 发表于 2015-2-26 18:36

我一直对DL有个不理解的。我知道有两种，一种是受雇于A公司，然后接了B公司项目比如半年，那这半年就在B，然后换了新项目再去C。另外一种，受雇于A，然后只在B工作，是所谓的外部员工，除非B开除你，否则一直在B工作工资是A给发的。这两种A公司都是叫DL么？没有任何区别么？个人认为第一种不太好，太不稳定，有时候忙有时候不忙，压力不小

抓紧时间 · 发表于 2015-2-26 18:43

Elain_De 发表于 2015-2-26 17:36
我一直对DL有个不理解的。我知道有两种，一种是受雇于A公司，然后接了B公司项目比如半年，那这半年就在B， ...

你说的2种，区别应该只是项目的长短

Elain_De · 发表于 2015-2-26 18:50

抓紧时间发表于 2015-2-26 17:43
你说的2种，区别应该只是项目的长短

我觉得有区别哎第一种是A公司接他能做某领域的项目，比如要派一个团队去完成某个任务，A要负责把项目完成。第二种就是把人租过去似的，A公司就啥也不管了，那人怎么分配就是B公司的事情了。所以如果找DL的职位，我怎么知道到底是哪种形式呢？ DL=consulting么？我总觉得consulting是属于第一种形式

amoy · 发表于 2015-2-26 19:00

都不理想选第二个吧至少还有歇口气继续面试的机会第一个工作感觉会累死在那里

adgjl · 发表于 2015-2-26 19:02

Elain_De 发表于 2015-2-26 17:36
我一直对DL有个不理解的。我知道有两种，一种是受雇于A公司，然后接了B公司项目比如半年，那这半年就在B，然后换了新项目再去C。另外一种，受雇于A，然后只在B工作，是所谓的外部员工，除非B开除你，否则一直在B工作工资是A给发的。这两种A公司都是叫DL么？没有任何区别么？个人认为第一种不太好，太不稳定，有时候忙有时候不忙，压力不小

如果DL有个项目在B公司干15年，是属于你说的那种情况？这种情况不罕见，跟VW干的小咨询公司有的都20年了。

抓紧时间 · 发表于 2015-2-26 19:10

Elain_De 发表于 2015-2-26 17:50
我觉得有区别哎第一种是A公司接他能做某领域的项目，比如要派一个团队去完成某个任务，A要负责把项目 ...

consulting范围比较广，工业界里面的consulting在德国基本上就是DL。

金融投资里面的consulting那太高上了。

抓紧时间 · 发表于 2015-2-26 19:18

本帖最后由抓紧时间于 2015-2-26 18:23 编辑

接上文：
有一些（IT行业为例）的consulting公司，不只是租人出去，自身也是很强的研发公司，比如IBM。
IBM由以前的技术导向型变成现在侧重服务（consulting）的公司，同时自己也和其它DL合作。

德国的DL有些是空壳，根据项目来招人然后租派出去，有机会不时顺便当个猎头倒卖人

Elain_De · 发表于 2015-2-26 22:49

adgjl 发表于 2015-2-26 18:02
如果DL有个项目在B公司干15年，是属于你说的那种情况？这种情况不罕见，跟VW干的小咨询公司有的都20年了 ...

原谅我真的好想把这个搞明白。。。因为我们公司很多外部员工，他们就是跟我一样的职位，都一起算新员工入职的，没有任何区别，也没有说他们必须只能负责某个项目，只不过工资是他们的外包公司发。有些干了3，4年的后来给转成内部了，职位也不变，工资就是我们公司直接发了。这就是我说的第二种。我就是想知道他们这种DL跟那种接项目的DL在叫法上有区别么？

fusion · 发表于 2015-2-26 22:54

Elain_De 发表于 2015-2-26 17:50
我觉得有区别哎第一种是A公司接他能做某领域的项目，比如要派一个团队去完成某个任务，A要负责把项目 ...

你这个是Consulting和Arbeitueberlassung的区别

Elain_De · 发表于 2015-2-26 22:55

抓紧时间发表于 2015-2-26 18:18
接上文：
有一些（IT行业为例）的consulting公司，不只是租人出去，自身也是很强的研发公司，比如IBM。
I ...

对对！你这个就是我的问题！就是我知道的我们公司外部员工就属于被所谓倒卖来的！如果只干倒卖，不接专业任务的项目的着这公司，也叫做DL么？我不介意被DL倒卖。但不想跟项目老换公司这种

抓紧时间 · 发表于 2015-2-26 23:01

Elain_De 发表于 2015-2-26 21:55
对对！你这个就是我的问题！就是我知道的我们公司外部员工就属于被所谓倒卖来的！如果只干倒卖，不 ...

你估计是在大公司里。大公司的extern的人，和平年代基本就算是自己人，危机一来就翻脸赶人。
大公司的项目一般比较多、长，所以AUe在和平年代也很ok。
DL一般就干三种，派人、租人、卖人。卖人是拿一次性佣金，租人相当于拿长期佣金，派人是自己搞技术拉团队然后外派干活(hotel党)

Elain_De · 发表于 2015-2-26 23:12

抓紧时间发表于 2015-2-26 22:01
你估计是在大公司里。大公司的extern的人，和平年代基本就算是自己人，危机一来就翻脸赶人。
大公司的项 ...

懂了！那我的第一种算是派人，第二种是租人！都算DL喽？我一直以为第一个是DL，第二个是别的神码名称。。。困扰好久的问题啊。。。我问我们公司外部员工他们自己也不清楚。。。。多谢了

抓紧时间 · 发表于 2015-2-26 23:20

Elain_De 发表于 2015-2-26 22:12
懂了！那我的第一种算是派人，第二种是租人！都算DL喽？我一直以为第一个是DL，第二个是别的神码名称。。 ...

第二种就是富春姐刚才说的Arbeitnehmerueberlassung，俗成Aue，最低级的DL。
比如同样一份工，一个员工指标，大公司自己的人要花7W、8W一年，让DL接下，只花6W，DL发给它找的人，给4W，凭空赚1w多。

富士山顶 · 发表于 2015-2-26 23:28

我很奇怪那种跟着项目走的，根本定不下的DL，旅费和住宿费公司全部承担吗？

一会去这，一会去那，怎么租房子，住哪里啊？这个费用谁承担啊？

Elain_De · 发表于 2015-2-27 00:05

抓紧时间发表于 2015-2-26 22:20
第二种就是富春姐刚才说的Arbeitnehmerueberlassung，俗成Aue，最低级的DL。
比如同样一份工，一个员工 ...

对对！我们公司外部的就都这么被压榨。。。原来这叫Aue啊！那申请那些比较大的DL公司时候，职位上好像看不出来是aue还是跟项目的DL吧好像

Elain_De · 发表于 2015-2-27 00:06

富士山顶发表于 2015-2-26 22:28
我很奇怪那种跟着项目走的，根本定不下的DL，旅费和住宿费公司全部承担吗？

一会去这，一会去那，怎么 ...

全是公司出！大的DL都这样，这种福利都不会少

抓紧时间 · 发表于 2015-2-27 00:14

Elain_De 发表于 2015-2-26 23:05
对对！我们公司外部的就都这么被压榨。。。原来这叫Aue啊！那申请那些比较大的DL公司时候，职位上好像看 ...

有的会写明，没写就问一下。

其实还是inhouse的好，出差那是赶任务，加班都没法细算的。

对单身的德国人来说，出差住hotel可能爽死了。有家庭的另当别论。
作为中国人，出差吃的受不受得了，就看自己的胃了。

抓紧时间 · 发表于 2015-2-27 00:18

Elain_De 发表于 2015-2-26 23:05
对对！我们公司外部的就都这么被压榨。。。原来这叫Aue啊！那申请那些比较大的DL公司时候，职位上好像看 ...

好像现在AUe比原来少了，一些DL也给你签unbefrist的合同，然后长期租在外面。如果被大公司裁了，DL裁你也不是难事。

Elain_De · 发表于 2015-2-27 00:20

抓紧时间发表于 2015-2-26 23:18
好像现在AUe比原来少了，一些DL也给你签unbefrist的合同，然后长期租在外面。如果被大公司裁了，DL裁你也 ...

谢谢前辈的指点！

Elain_De · 发表于 2015-2-27 00:23

fusion 发表于 2015-2-26 21:54
你这个是Consulting和Arbeitueberlassung的区别

原来真的是不一样的名字

抓紧时间 · 发表于 2015-2-27 11:45

Elain_De 发表于 2015-2-26 23:20
谢谢前辈的指点！

你是大公司的嫡系，当然不知道二等苦力的情况嘛

PHLfishing · 发表于 2015-2-27 12:29

经验值：
我会选择小公司。在小公司里，你是一个人，不是一个号码，学习压力不小，熬个两三年经验值突飞猛进。DL　就是去客户那里干活，一些深的技术不会给你接触的。

稳定值：
小公司如果产品市场做得好，你又有了经验值，和人也相处可以，会很稳定，你想辞职都不行，老板会想方设法留你，恨不得锁住你，因为你有了技术成了项目不错的参与者。如果市场份额没了，经过努力还是不行，那也就悬了，弄点　Abfindung　得和老板死磕。
DL 就是外派。一遇经济不好，客户首先剔除的就是外派过来的员工，或者项目结束了，就又得换，每次换项目都得去客户那里面试，经受提问。如果新项目没有着落， DL　是翻脸比翻书还快的主。你在有项目的时候想辞职，他们也会抱你大腿，因为你是摇钱树。

个人被超大的咨询公司外派过被剔除了，去中型咨询公司有项目时辞职被抱过大腿，现在和中型公司直接的合同提出辞职老板跟我飙泪，下一步换到迷你型公司。公司规模越来越小，但是感觉越来越良好。仅仅个人经验啊。

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萍聚头条

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