房东无理要扣押金，求教如何应对？

MARS_0 · 发表于 2015-3-15 00:34

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本帖最后由 MARS_0 于 2015-3-15 00:07 编辑

因工作需要租的短租房，水电暖气全包的那种，住了大概四个月，在此期间没有对房屋造成任何损坏或不良使用，拿钥匙和还钥匙的交接都是与中介进行的，übernahmeprotokoll上中介也写明了搬出时与搬进时房屋是一样的。但现在却接到房东邮件，列举了几个她认为是我造成的损坏：

1地板黑道儿两个（其实是她领工人来修门工人的鞋子或工具留下的，而且她事先没通知我，就自己进来了，我不在家）。
2卫生间灯泡坏了一个（我搬进去就是坏的，但卫生间好几个灯泡我就没管，而且一个灯泡才多少钱？）。
3洗澡的水龙头后面的瓷砖缝隙发黑（搬进去就有，在我住了四个月后后也许比以前又黑了一点了，但这不是我使用不当的问题，我不可能不洗澡，推只要洗澡就会有水冲刷那里，与水龙头材质发生反应致黑，或者可能是墙壁后面水管的问题反黑）。
4浴帘不干净（搬进去就有污痕）。
5墙壁有脏痕（绝对没有明显的脏污，就是如果拍照的话绝对是很白的墙壁，如果走近了细看也许有浅的划痕，但搬进去的时候就有不少了，就算我有不注意划到了，也顶多是多填了两道儿而已）。

因为这些，要扣我500欧的押金，只退给我1500。我简直惊呆了，她是想钱想疯了吗？以前租房这么多次，从来没被扣过一次押金，也根本没想过会有这种鸡蛋挑骨头的房东，所以搬进去时对一些房屋已有的问题都没有拍照存证。我收到email后打了电话给她，说那些不是我造成的，搬进就有或者是工人弄的，但她非说房子以前很好很新没有这样，还说中介收房时不知道出了什么毛病竟然给我通过了，说必须扣。

请问遇到这种情况，我该去找mieteverein还是直接找个律师发律师信？或者走别的什么程序？我不是mieteverein会员，咨询了一下他们说我现在加入的话，只会给我提供法律咨询，不帮我打官司，所以是不是直接找律师更好？什么流程呢？以及费用？

请大家多多指教，谢谢。

清丽脱俗 · 发表于 2015-3-15 09:05

本帖最后由清丽脱俗于 2015-3-15 08:24 编辑

中介都签了没问题就是没问题咯http://www.sueddeutsche.de/geld/ ... ll-stehen-1.1735527

bsxq · 发表于 2015-3-15 10:32

500就别理他了，忙自己的去吧

MARS_0 · 发表于 2015-3-15 11:01

bsxq 发表于 2015-3-15 09:32
500就别理他了，忙自己的去吧

我居住期间勤于打扫爱护房屋，还自费了50欧把本应属于她责任的喷头固定件换了，最后还白送她500欧？

MARS_0 · 发表于 2015-3-15 11:03

清丽脱俗发表于 2015-3-15 08:05
中介都签了没问题就是没问题咯http://www.sueddeutsche.de/geld/auszug-aus-der-wohnung-was-sollte-im-ueb ...

我现在担心法律上中介是否有权代她交房受房，不知道她和中介之间的合同是什么样的。另外我想知道我该去mieteverein还是找律师还是别的什么？

慕尼黑的春天 · 发表于 2015-3-15 11:24

跟我遇到的问题一样。

慕尼黑的春天 · 发表于 2015-3-15 11:25

我问了几个人，其中有美国人，还有其他国家的人也遇到过类似情况，有的人加入了租赁协会，谢律师信解决的，有的人干脆算了

Truecar · 发表于 2015-3-15 11:34

楼主你写信给房东，强调三点：

1. 由房东授权的中介履行了房子交接手续，并且有签字。
2. 房东后来指出的所有问题都是在交接时明显可以看出的，而protokoll上没有标示，说明当时不存在这些问题。
3. 房东虽然可以在交接之后继续指出房子的问题，但这些问题必须是在交接时不容易直接看到的！

所以驳回房东要求扣500欧元的要求。

清丽脱俗 · 发表于 2015-3-15 11:44

MARS_0 发表于 2015-3-15 10:03
我现在担心法律上中介是否有权代她交房受房，不知道她和中介之间的合同是什么样的。另外我想知道我该去m ...

你自己先找个靠谱德国人按照相关法律帮你写个MAHNUNG，我的意思是叫你别找个文盲或者小孩去写，找些受过良好教育的，有点文笔的去写，叫他限期内转回全部押金，不然要他过期连本带息还，并扬言请律师，要寄挂号信。

清丽脱俗 · 发表于 2015-3-15 11:47

本帖最后由清丽脱俗于 2015-3-15 10:48 编辑

Truecar 发表于 2015-3-15 10:34
楼主你写信给房东，强调三点：

1. 由房东授权的中介履行了房子交接手续，并且有签字。

第三点不成立吧，他房东没在PROTOKOL写的东西根本就不用赔。而且中介就是ZEUGEN。。。。

慕尼黑的春天 · 发表于 2015-3-15 14:16

MARS_0 发表于 2015-3-15 10:01
我居住期间勤于打扫爱护房屋，还自费了50欧把本应属于她责任的喷头固定件换了，最后还白送她500欧？

你跟我一个样一个样的，我也自费给更新了一些东西。勤于打扫。交接也没有说什么。事后说非常的不好非常的不好。

崇拜太有才了 · 发表于 2015-3-15 14:24

这里关键要看中介合同里如何规定中介的权利和义务的。如果合同里写明中介可以全权代理收房，而房东发现的问题又不是当时交房时发现不了的问题，那么我个人认为这500欧元没有法律依据。

neuern · 发表于 2015-3-15 15:35

好像有个房屋押金保险

清丽脱俗 · 发表于 2015-3-15 15:57

慕尼黑的春天发表于 2015-3-15 13:16
你跟我一个样一个样的，我也自费给更新了一些东西。勤于打扫。交接也没有说什么。事后说非常的不好非常的 ...

你有没签房屋交接表呢，楼主是出入都有签

清丽脱俗 · 发表于 2015-3-15 15:59

neuern 发表于 2015-3-15 14:35
好像有个房屋押金保险

那个是保万一房客没钱交租的吧，跟这个损坏什么扣押金没关

慕尼黑的春天 · 发表于 2015-3-15 16:37

清丽脱俗发表于 2015-3-15 14:57
你有没签房屋交接表呢，楼主是出入都有签

太紧张了这边。还是有房子人的天下。在国内随便租，空房那么多

MARS_0 · 发表于 2015-3-15 19:23

Truecar 发表于 2015-3-15 10:34
楼主你写信给房东，强调三点：

1. 由房东授权的中介履行了房子交接手续，并且有签字。

1. 由房东授权的中介履行了房子交接手续，并且有签字。———电话里已向房东强调过，房东回答说是收房那天中介不知道脑子出了什么问题，竟然签字通过了，不能算数，房子是我住的，我弄脏了就得赔。（但实际情况是收房那天我还特意问了中介，是否需要房东亲自来再查一次，中介说不用，他看过就算数，而且中介也表达出了此房东很难相处有点极品的意思。）

2. 房东后来指出的所有问题都是在交接时明显可以看出的，而protokoll上没有标示，说明当时不存在这些问题。———（不能说交接时这些问题不存在，这些问题在我住的期间确实存在，但重点是都不是我造成的，有的我住之前就存在，有的是她带的工人造成，有的是正常使用痕迹。）

3. 房东虽然可以在交接之后继续指出房子的问题，但这些问题必须是在交接时不容易直接看到的！（她指出的那些问题除了灯泡和浴帘，其余三个我认为在某种程度说，还真都不是马上明显能看出的，或者说是需要花费相当的时间，一一细看房间里的每一样物品、每一寸地、墙，才能发现。这个房子是带家具的，并不是空房，中介在交接的时候重点核对了物品清单，当然如果白墙有明显污迹脏痕，中介肯定看得到，但她说的脏痕实在是鸡蛋挑骨头）

我现在不知道我该去找个律师，还是直接去法院起程序？

MARS_0 · 发表于 2015-3-15 19:39

慕尼黑的春天发表于 2015-3-15 10:25
我问了几个人，其中有美国人，还有其他国家的人也遇到过类似情况，有的人加入了租赁协会，谢律师信解决的， ...

写律师信肯定能见效吗？加入mieteverein的话，加入前与房东产生的问题他们不帮助解决，只提供咨询，而且要求入会至少两年，相比之下也许自己找个律师更好？

MARS_0 · 发表于 2015-3-15 19:42

清丽脱俗发表于 2015-3-15 10:44
你自己先找个靠谱德国人按照相关法律帮你写个MAHNUNG，我的意思是叫你别找个文盲或者小孩去写，找些受过 ...

写这个没问题，但我怕这种“扬言威胁”适得其反，让她产生逆反心理反而嘴硬，我是想如果有理有据沟通还不行，我就直接发律师信，但现在问题是不知道找mieteverein合适还是自己直接找律师合适？或者律师都不用找，直接法院起诉？

清丽脱俗 · 发表于 2015-3-15 19:43

MARS_0 发表于 2015-3-15 18:39
写律师信肯定能见效吗？加入mieteverein的话，加入前与房东产生的问题他们不帮助解决，只提供咨询，而且 ...

请律师费用会很贵，写完律师信后还不一定会见效，还要给开庭费，等半年上庭，之后判你赢才能拿回钱和一切相关费用，前提是房东不破产或者欠银行钱。

MARS_0 · 发表于 2015-3-15 19:44

崇拜太有才了发表于 2015-3-15 13:24
这里关键要看中介合同里如何规定中介的权利和义务的。如果合同里写明中介可以全权代理收房，而房东发现的问 ...

中介合同是指我和中介的合同还是指中介和房东的合同？

MARS_0 · 发表于 2015-3-15 19:45

慕尼黑的春天发表于 2015-3-15 13:16
你跟我一个样一个样的，我也自费给更新了一些东西。勤于打扫。交接也没有说什么。事后说非常的不好非常的 ...

你现在是什么状态？已搬出？要回押金了？

清丽脱俗 · 发表于 2015-3-15 19:47

本帖最后由清丽脱俗于 2015-3-15 18:49 编辑

MARS_0 发表于 2015-3-15 18:42
写这个没问题，但我怕这种“扬言威胁”适得其反，让她产生逆反心理反而嘴硬，我是想如果有理有据沟通还不 ...

你打电话去当地法院直接问就行了，很有可能不需要律师的，您自己就要辛苦点翻些有关法律。但很多报纸网站都有这些案例的，应该没问题容易找到的。记住结果如何告诉我们一声。你别威胁他，不然告你勒索威胁人身攻击。你找个靠谱的读过书的有点社会经验的德国朋友帮帮你组织一下语言，礼貌地说一下，反正大家都是求财。

慕尼黑的春天 · 发表于 2015-3-15 21:51

MARS_0 发表于 2015-3-15 18:45
你现在是什么状态？已搬出？要回押金了？

没有。已经搬出。如果知道不给，就一直赖着不给钥匙了，哈哈

Truecar · 发表于 2015-3-15 21:56

清丽脱俗发表于 2015-3-15 11:47
第三点不成立吧，他房东没在PROTOKOL写的东西根本就不用赔。而且中介就是ZEUGEN。。。。

protokol中没有写的问题也可以事后索赔，前提是这些问题不是表面能看出的。比如交房之后发现地板下面长霉，而且可以证明是房客引起的，虽然没有在protokol上记录，仍旧可以找房客索赔。

清丽脱俗 · 发表于 2015-3-15 21:58

慕尼黑的春天发表于 2015-3-15 20:51
没有。已经搬出。如果知道不给，就一直赖着不给钥匙了，哈哈

你不给钥匙就是代表继续租...我前几天看过相关法律。他不给你签交接表你只能找房管之类的人做认证，或者自己给房屋拍照并拿张当天的报纸一块拍说明是当天拍的

Truecar · 发表于 2015-3-15 22:13

MARS_0 发表于 2015-3-15 19:23
1. 由房东授权的中介履行了房子交接手续，并且有签字。———电话里已向房东强调过，房东回答说是收房那 ...

1. 中介是房东委托的，签字的时候代表房东，房东不能事后随便说不算数就不算数了。真打起官司来，中介的签字肯定会被承认有效。

2. 那些问题是否真的存在和是否记录在protokoll上是两回事。法律上讲，没有记录的问题就不存在。至于这些问题是谁造成的，没有证据纯粹就是扯皮的事情。你认准protikoll即可。

3. “不容易直接看到”的意思是问题是在表面上的，不用拆卸或者破坏就能看到。至于对方是否仔细看了，和是否“容易看到”无关，那是对方的责任。否则房东都可以借口自己眼睛不好很扣房客了。

你给房东写信，引用法律和判例，不要使用任何威胁语言，让对方知道你对法律很了解即可。不要跟房东进行电话往来，一切都要书面！因为打官司的话你需要证据。

GODET · 发表于 2015-3-15 22:19

清丽脱俗发表于 2015-3-15 18:43
请律师费用会很贵，写完律师信后还不一定会见效，还要给开庭费，等半年上庭，之后判你赢才能拿回钱和一切 ...

开庭费大概多少为什么得等半年

慕尼黑的春天 · 发表于 2015-3-16 09:50

清丽脱俗发表于 2015-3-15 20:58
你不给钥匙就是代表继续租...我前几天看过相关法律。他不给你签交接表你只能找房管之类的人做认证，或者 ...

那我回国偷偷配一把钥匙，进他房屋把值钱的东西拿走？好像也没有任何值钱的东西，哈哈

MARS_0 · 发表于 2015-3-16 10:59

Truecar 发表于 2015-3-15 21:13
1. 中介是房东委托的，签字的时候代表房东，房东不能事后随便说不算数就不算数了。真打起官司来，中介的 ...

Email沟通可以吗？在法庭有效吗？

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