耿飚之女：近平弟弟人品正 眼里揉不得沙子

生物-心理-社会

耿莹
原标题：耿飚之女：近平弟弟人品正，眼里揉不得沙子|头条
共识君按：年前，共识君的小伙伴前往华夏文化遗产基金会办公地采访了共和国元勋耿飚将军的大女儿耿莹女士，现摘选采访中的精彩部分如下。
受访人：耿莹，耿飚大女儿。现任中国华夏文化遗产基金会创会会长。
采访人：邵思思、袁训会
问：提到您的父亲，就不得不提到现任总书记习近平。习近平大学毕业后曾当过您父亲的秘书，这是他政治生涯的第一站。您和习总书记有过接触么？
耿莹：2000年，我父亲去世，近平当时是福建省省长，但他就像家里人一样，跟我们一起捡骨灰。
我父亲在阿尔巴尼亚断了腿，腿上一直带着一个大钉子，他生前最恨那个钉子了。按道理来讲，后来他腿上肌肉都已经长好了，那个钉子应该取出来，但谁也不敢动这个手术，因为太危险了。再后来，那颗钉子松了，他的腿就跟着疼了起来。我当时最关心这个，想着务必要把这个钉子拿出来，别让它继续跟着爸爸，令他痛苦。
父亲去世以后，近平一直跟着我们，从捡骨灰到遗体的安葬，一路都陪同着。
问：能讲讲您本人对习近平的印象吗？
耿莹：
我对这个小弟弟的感情，应该说，跟对我亲生弟弟的感情是一样的。首先，他人品正，绝对没有邪的、歪的念头。另外，他睿智、聪明。我们的关系是父一辈、子一辈的关系，我比他大，是大姐姐。主席说邓小平是绵里藏针，我觉得我这个小弟弟绝对也是绵里藏针，他眼里揉不得沙子，容不下那些歪的、邪的念头，而且他疾恶如仇，性格非常坚韧。
从他插队的经验可以看到，他要干一件事情，一定会划一个句号，这个句号也许不一定完美，但一定都是有接口的。
从他当政的短短的这两年来看，首先，他做事风格雷厉风行；第二，他有策略，有政策。他的脑子是清楚的，他清楚自己想要什么，清楚他的人民要什么，也清楚他的祖国要什么、他的党需要什么。所以他当政后一系列的动作就是清理，尤其是对腐败的清理。因为现在，不清理是不行的，不清理要亡国了，这不得了！
共和国折腾了六十几年，邓老爷子说摸着石头过河，没错，我们就是摸着石头。但是邓老爷子的另外一句话说，黑猫白猫，抓住老鼠就是好猫。我就不太同意。
我觉得邓老爷子说这句话有点偏，偏在哪里呢？因为按照上世纪八、九十年代的状况来说，抓住耗子的绝不是好猫，不抓耗子的才是好猫。为什么？因为不抓耗子的猫会观察抓耗子的猫是先咬脖子还是先咬肚子，它抓得对不对、好不好，然后再做判断。而上来就抓耗子的不见得是好猫。
现在近平雷厉风行了一年多一点，在这个一年多中他做的那些事，那才是好猫该做的事。党的蛀虫有多少，任其发展这还得了？我们过去的鱼水情还有吗？
改革开放三十年来是一枝花独秀，什么花？经济花。中国人也很有本事，很了不起，一只腿蹦，跳了三十年，把中国跳成这样，请问世界上有哪个国家是可以这样的？这是史无前例，独一无二的。但是中国有五千年的历史文化，那只文化之腿为什么不伸出来，跑一跑，跳一跳？
三十年的改革开放，从文化大革命到三十年的改革，这些年，中国人丢掉的东西很多，比如，把诚信弄丢了，不过我坚信一点，这个东西过几代人，我们还能捡回来。但是，另外一个东西，也许是我杞人忧天，那就是我们的文化，可能不太容易捡回来了。中国人的文化信念，我很担心被破坏得再也不能恢复了。
中国人有一个毛病，就是干什么都是一窝蜂上。当经济变成一枝独秀的时候，是个人都可以去做生意，家里老太太、老头完全不懂什么是生意的也去做生意，可是，这样很容易把生意场搞乱啊。你搞房地产我也搞房地产，你去挖煤我也去挖煤，很快就把这个市场弄乱了。现在近平他们需要去整理，容易吗？可以说非常困难。这需要魄力，需要胆识，需要一颗坚定的心，需要不怕牺牲的责任感。
我是一个小小老百姓，我很想帮我这个小弟弟。但是我能力有限，帮不了他。我只能祈祷我的小兄弟能够坚持下去，并且取得成功。至于我个人能做的就是不给他添乱，不给政府添乱。我听他的话，小兄弟说自己做好自己的事，我也就自己做好自己的事，拥护他、支持他，而不是去抹黑他。
“红二代”这个词对我们不公平
问：众所周知，在政治上，有政治导师这么一个说法，对习近平来说，他的从政生涯里边，首先有他父亲习仲勋，再后来遇到耿飙将军，这些革命先辈对他后来政治品格的养成应该有很大影响吧？
耿莹：这个应该是大家都承认的，他自己也承认的。但我认为更重要的是他底板好，这是主要的。
要我说，一个调皮捣蛋的二流子，就算跟我爸爸十年，也许也能改造过来，但是他不一定能改好。近平之所以那么优秀，首先，我觉得是他的底板好。我们都属于父一辈、子一辈的关系，彼此都很了解，不管是他的家庭熏陶也好，还是他本人的本质也好，都是过硬的。
他跟着我父亲三年多，从1979年到1982年，这段时间他也学习了很多东西。他很好学，有种向上的冲劲儿，并且很愿意学。所以有这样的机遇给他，在他这一生当中应该是一段不可磨灭的经历，是很宝贵的。那段时间，不管我父亲是到国外也好，在国内也好、港澳也好，他都跟着一块去。他从那会开始，就已经养成一颗红心，而现在把这颗红心再交付给人民，我想这是他的一个使命。
现在有些人说我们是“红二代”，我是这样认为的：父亲的光环始终是父亲的，父亲的功劳也只属于他，跟我没关系。谁也不知道我为什么姓“耿”，姓“耿”不是我能选择的。
我身上只是有父亲的血肉和他对我的影响、对我的栽培教育而已，除此之外，再没有其他东西。能说我是他女儿，我就有功劳？就了不起？不能！我愿意在农民家里当一个小女儿，这不是也挺好？但是事实已然是这样了，我觉得我们应该有更多的责任和使命在里面。
“红二代”这个词，包括以前的什么“高干子弟”、“太子党”，这些词对我们来说不公平。每个人都有生的权利，我们也有，而且每个人的父母都是自己没法选择的，就像我也不知道为什么我姓“耿”。外界应该是平等对待我们，不管是“几代”。
如果我做错了，外界要指责我，我没话说，因为我做错了。但我跟大家都一样，没做错，外界凭什么指责我？这样不公平。我们这群人从小就被人家特殊化，其实我们并不特殊。
刚才我说了，我们共和国再也没有像我父亲这样的这一代人了，我还得说我们共和国再也没有像我们这一代人的童年了。我们的童年怎么过？特特姐姐（李特特，原国务副总理李富春之女）14岁就成为了轻机枪手，在零下四十多度的天气里，跟德国鬼子干了八年仗。现在的年轻人还有这样的童年吗？
虽然我的童年没有特特姐姐那么光辉，但我的童年也很艰辛。我的童年是在我父亲的马袋子里渡过的，他骑马打仗就把我带上，空了就摸摸我的小脑袋，在就在，不在就拉倒。你们现在还有这样的童年吗？没有。外界凭什么对我们不公平？
当然，现在不管人家对我多不公平，我也一笑了之，因为我有自己生活、自己人生的轨迹，我有自己的努力，自己的责任，我做好我自己就OK了。我不妨碍大家，不去麻烦人家，也不去麻烦好朋友。像近平，我不会去麻烦他，我也不会去给他抹黑，当然，别人抹黑他，我也不允许，就是这样。
“不能忘记人民”才能回答“耿飚之问”
问：据我们所知，除了“钱学森之问”以外，其实还有一个著名的“耿飚之问”。1991年，面对陕甘宁边区告状的老百姓，您父亲问当地干部，在座这些干部如果哪一位犯了事，老百姓还能为你们求情吗？您认为，如今该如何回答“耿飚之问”？
耿莹：父亲和母亲在一起生活几十年。到了上世纪80年代，他们退休后，想回去看看老乡，看看他们当年结婚的窑洞。而且，对于甘肃庆阳，父亲也是很有感情的。他在那儿工作了八年，刚开始是跟国民党的一个将军在那儿打了八年仗，直到最后把那个将军赶出去。
后来有一天，毛主席找到爸爸，跟他说：“小老乡，俗话说，鸟有巢，你知道我叫你来干吗么”？爸爸想了半天回答：“我明白了，是不是要在我这儿建根据地”？主席连忙说：“对头，对头。”于是父亲就在庆阳建立了根据地。
应该说，庆阳是个小城，面积很小，而要建根据地，需要大部队进驻，最基本的基础设施，比如卫生院、比如官兵宿舍什么的都得有。爸爸没有被这些问题难倒，没有住的地方，他就带人挖窑洞。8年时间，爸爸对庆阳这块土地产生了深厚的感情，退下来以后，自然想回去看看老乡。
爸爸回乡，路过兰州一带的时候，各地的领导都去接他。到庆阳以后，很多老乡告状，但是干部们、公安们都把他们统统赶开了，但是父亲看在眼里。爸爸是侦察兵出身，眼睛“奸”得很，知道是怎么回事，就悄悄让我妹妹出去接一个老乡的告状信。
我妹妹出去后接了两封告状信回来。看后，我父亲就发怒了，说：“这是证据！”。在一次会议上，爸爸就问下面的地方干部、领导，“我想问大家一个问题，50年前，我们的129师385旅就驻扎在这里。我们的一个小战士犯了个错误，拉了一下房东小姑娘的手。就因为这事，我们要把他绑出去枪毙。
当地老百姓得到这个消息以后，都跪下来，替这个小战士求情。我问你们，如果你们现在犯了错误，还有没有老乡给你们求情？你们谁告诉我，有还是没有”？他意识到干群关系恶化这个问题了。他的这一问，影响非常非常大。
要知道，我们的部队在解放战争时期是没有后勤的，什么时候才有后勤？抗美援朝的时候我们才组建，为什么？因为我们每一次打仗、每一次解放城市、每一次打日本鬼子，都是当地老乡给我们当后勤，我们的吃喝拉撒睡全都由老乡来管，老乡对我们这是什么感情？
现在当官了，只顾自个儿贪污腐败，只顾自个儿舒服，而老乡却穷得吃不上饭，这难道不该杀头？所以习近平上来以后，大肆惩治贪污腐败，就是要为人民、为我们所有的老乡说句公道话。
我们不能忘记人民，我父亲总说，他永远是人民的战士，综观他的一生，他做到了。你看，他八十多岁了的人了，为什么去世之前还念念不忘为农民服务，就是这个原因。
【相关报道】耿飚之女耿焱：了解群众，才能更好地治理国家
来源：福建日报图为耿焱教授。
19日，由思明区主办的“智慧·讲堂”在区政府隆重开讲。担任本期嘉宾的是国务院原副总理耿飚之女、南昌大学公共管理学院名誉院长、南昌大学MPA教育中心主任耿焱教授。报告主题为“从革命战争的历史与公共管理角度认识党的群众路线”。
作为一名革命家后代，耿教授从父辈身上学习到了怎样的革命精神和传统？又会如何以学术视角分析群众路线在执政和治国中的重要性？结合思明区当前开展的群众路线活动，耿教授又将给出什么建议和意见？
带着诸多疑问，本报记者与耿焱教授有了一次面对面沟通的机会。
红色政权
立足群众，依靠群众
记者：很高兴耿教授接受我们的专访。首先，我们想了解一下，教授您如何理解“在革命战争中党依靠群众才得以生存、发展、壮大”？
耿焱：老一辈革命家在战争年代里，和人民是鱼水的关系。红军在江西进行了六七年的革命战争，在那些艰苦的岁月里，是当地老百姓用自己的生命保护着红军。才使我们的党和红色政权生存下来。老百姓付出了巨大的牺牲。我们不禁要问：老百姓为什么要支持我们？因为我们是共产党，我们与人民心连心。人民用生命、全部的财物投了共产党的票！正是依靠了这些无怨无悔质朴无华的人民，共产党的红色政权才得以生存下来。从我记事起，我的父亲就不断告诉我，滴水之恩当涌泉相报，做任何事都要考虑到群众的利益。
新的时代
把握民意，体察民情
记者：当下社会不乏干部与人民的关系紧张的例子，您如何看待这种现象？
耿焱：广大的劳动群众是我们党的根基，中国共产党从建党之日起就是劳苦大众的党。今天国家强大了，我们绝不能自毁根基。当我们的大城市中摩天大楼平地而起，很多人的生活甚或已经到了奢靡程度的时候，许多偏远的农村和老区人民仍然生活在贫困线下，他们为改革开放做出了牺牲和贡献。国家取得的成就不是任何个别的社会团体的功劳，而是全体中国人民共同的努力。群众一直都是我们最亲的人，如果脱离了群众，伤害了群众，政权是有危险的。
记者：立足于这次讲座的地方——思明区，您认为该区的群众路线活动开展得如何？
耿焱：我一路过来，看到思明区居民房前屋后，生态优美；广场公园，随处可见，就强烈感到生活在思明区的居民很幸福。
先前我已经看了一部分报道，觉得“美丽厦门共同缔造”的方式很好，做到了以群众参与为核心，以群众拥护为着力点。思明区是厦门的中心城区，在群众路线活动中更是创造了一些好的经验。比如，在征求居民意见的基础上，精心梳理确立了29个由社区执行、群众参与、部门协助的“房前屋后”美化提升项目；在理顺政府引导、社会参与、群众自治有机结合的工作机制的基础上，着力推进社区管理体制改革、完善激励激活机制，努力使美丽厦门共同缔造行动更具活力。这些经验与做法都值得其他地方借鉴与推广。
多元社会
内外兼明，上下畅通
记者：您认为如何一直与群众保持“鱼水”关系？
耿焱：市场经济的发展使人的文化价值观多元化，崇尚个人奋斗、公平竞争，增长个人和家庭财富的个人价值观已经极大地推动了经济发展。因此他们对待管理的态度也发生了变化，他们希望社会给予他们宽松的环境，由他们自己发挥个人的能力和才智，达到发展的目标。
这就需要各级管理者有能力对其管理对象的文化倾向进行分析，选择适合他所管理的人群的文化。换而言之，干部只有不断学习，不断接受新知识，才能够和这个时代同步，才能够了解群众所想、所需。当不了解群众时，管理方式就容易发生偏差，双方容易产生矛盾，各种政策的实施就会遭到阻力。
记者：那么，思明区是否做到了“了解群众”？
耿焱：在我看来，思明区群众路线活动十分“接地气”，最生动的例子就是启动了“为民服务、敢于担当”主题实践活动。在全区10个街道全面启动走街入户活动，广泛听取意见，务求让思想的转变直接落实在行动上。并运用晒业绩、看测评、听评议、查效廉“四步”法，让群众来考核、评价，营造风清气正、敢于担当的用人氛围。
人物名片
耿焱，开国元勋、国务院原副总理耿飚之女，南昌大学公共管理学院名誉院长、南昌大学MPA教育中心主任。1974年毕业于北京大学,1986年毕业于哈佛大学肯尼迪政府学院,获公共管理硕士学位。曾在新华社、香港城市大学、北京邮电大学工作和任教,并有多年在法国、英国等发达国家海外留学进修经历。多年来致力于变革社会中的公共管理研究。
人物声音：
我们基层的领导干部一定要知道，群众的价值观、生活方式、思想都在变化，只有去主动了解群众，才能更好地治理这个国家，群众才会信服。
如果一个学者没有“否定”的观念，就不能发展理论，人类的知识是在否定的基础上产生的。
我们党和政府要不断提高自己的现代知识程度，用现代的眼光去看待社会，才能在执行政策当中，用更好的方法使人民能够接受。我们要走在社会的前面，不是走在社会后面，群众发展了我们没有发展，那我们就落后了。
人的一生可能只产生几个知识的火花，那是在大量阅读、思考中产生的。如果给予过多的制度和体制限制，会禁锢他们的知识和思想的发展。

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习主席，百姓的福星。

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好文章，支持一下，支持习大大！支持耿莹大姐！！！！

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期待习主席能把中国建设成风清气正的国家。

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说的朴实

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大姐讲得太精彩了，坚决拥挣支持习近平，更要干好本职工作，才是正事。

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如果大大融不进沙子，那中共可以解散了，干部中有几个是完全干净的？

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上届还是大米，这届就成沙子了。