混得还不如国内同学？爱比较就不要出国留学。

生物-心理-社会

现在出国留学已经十分普遍，毕业后回到国内，有的去了外企，有的当了英语老师，有的成了海待，与出国前那批选择在国内奋斗的人别无二差，甚至还不如他们，还有一批留在海外，各是各的活法，有些没能从事自己的专业，发展道路坎坷，同样似乎还不如国内同学，这种现象的原因是什么？又或者如何才能避免这种现象，珍惜国外的资源，对得起父母的心血？出国的意义又在于什么？在国外留学后你如何考虑自己的发展？


出国并非“ 能比他人过得好 ”的自动保票。

出国读书，只是让你去见识一个不同的世界，处身于一个不同的环境。这就是全部了。并不是你拿到出国签证、买到出国机票、去到异国、拿到异国学位，就能立刻当啷拿到一把限量版金钥匙的。

就像上大学的人，并不一定比高中辍学去卖煎饼的人更高尚、更有利益可图。 想挣钱就去挣钱，出国并非挣钱的捷径。想通这点就可以了。 我们应该关注的，是这个问题背后的逻辑。
“混得好” ，到底是什么意思呢？

甲，年过而立，没房没车没结婚没工作，胆囊还有点问题。

乙，年过而立，出版过书籍若干，年收入若干，通英法语，在巴黎供养着女朋友，正预备请人设计南部的沿海房子。

只看上面这些条件，这俩人哪个混得好呢？其实没意义，因为说的是同一个人。只是用不同语言形容了一遍而已。

如果觉得上面这组像诡辩，那么再举个例子。

我有个前搭档，好朋友，上海人。大我三岁。美国工作过几年，回来上海工作了。有妻子有孩子，有房（在供第二套），有相当好的车（他的同事一起艳羡）。工作的地位很高。

我没结婚，没房子，也没车，在上海呆了小十年，然后来巴黎了，还是没结婚，还是没房子没车。

我俩收入应该是差不多，但是，谁混得比较好呢？

我每年夏天回去跟他喝酒时，总是这样：我觉得他混得好，他觉得我混得好。我说他有保障，很稳定；他说我很自由，比他清闲。 他说：佳玮，你知道我现在的理想是什么吗？ ——给我半天假期，让我躺着把《棋魂》重新看一遍也好啊！

我的一个巴黎同学。她自己做实习时，回北京呆了一段，觉得受不了这氛围，于是先去台北故宫做了一段，去佛罗伦萨上过短程课，然后结束在巴黎的学习，又去日本庆应大学了。她的理想就是四处游学，然后四处过日子。

她说过一个事儿：她在国内有若干闺蜜同学，也有些艺术家朋友，各自在北京闯世界，那几位都干练，有事业，挣钱多，当然也很累。诸位联系起来时，也是彼此觉得对方这样挺好，彼此感叹 ”我就是过不来你那种日子啊 “，然后继续各奔前程，做各自的事了。

谁混得比较好呢？各人有各人的判断了。

在我看来，在国内的环境，“混得好”是个很奇怪的命题。人是无法完全了解另一个人的，只能依靠标签，比如收入、职位、衣着、住宅、手表、汽车、谈吐这些东西。

然而日子的好歹，是自己过的。亲耳听过太多在传统意义上 “混得好”的人倾诉过辛苦。 实际上，在忙着写东西 +上课忙到没觉睡时，还经常听人感叹 “哎呀呀你混得多好，又清闲又自在又不缺钱 ”。

混得好”这玩意真的应该是上一辈人才在意的伪命题了，是上一辈人习惯在过年过节时依据各种表象，互相攀比的产物，和 “嫁得好”、 “单位好”一起，都是一揽子糊涂账。人类文明发展的重大成就之一，就是在21世纪，基本确定了求同存异、参差多态是可以并存的这一点。

如果出了国，见识到了更多可能性，还要拘泥于 “混得好”这种标签表象的话，那出国才真是有些浪费了。留学让你看到更大的世界，想留下的留下，想回家的回家，想前行的前行，但不管选择什么，都要付出努力，努力之后，也不能保证一定比别人好。混得还不如国内的同学？爱比较这个就不要出国留学。

出国，只是多了选项，也许这就是意义本身 。

chinapope

其实就是个基本价值观的问题。

BBlove

是的 钱很重要 收入很重要 自己觉得幸福更重要

乐水鸣佩环

羡慕别人的口袋不如抓紧自己的时间

幼麒麟

我不这么认为，搂住转的帖子吧，风格和口吻有点儿像国内的小报记者。。。。

我出国不一定比我国内的同学强，但是如果不出国，我一定没有我现在强。我爸没钱没职位，费老大劲给我买张能出来的机票，其他的我全靠自己双手在德国拼搏，如今长大成人了，我有了稳定的收入，在社会上有了稳定的生活。跟我同学我是完全比不了，我同学他爸原来就是局长，现在已经付部级，他结婚娶了一个做买卖的家庭的女儿，人家俩结婚的时候他爸给他在欧洲买了座别墅，他老丈母娘给他在中国买了套别墅。人家现在俩人啥都不作已经拥有的财富我一辈子也转不来。但是，我如果不出国的话，我现在可能大学毕业了要去他老婆家开的公司里面当个实习的营业员都要低三下四的求人家。在德国我大学毕业了就投了几分简历就有公司让我上班了。

跟国内的同学比，其实可以直接把爹拿出来比就行了，爹强则强的法则只要中国社会不改变，就永远不会变。所以出国留学一定要跟自己比。其实也很简单了，就是你爹如果是正处级以下的干部，出国就没事儿，总不会比国内的你差太多。正处级以上的干部子弟出不出国都行，能出来帮老爹洗洗钱最好，不能出来的话也查不到哪儿去，我们这个年龄肯定是好几套房子n辆车了。

丸子小姐

欧洲这边价值观值得学习的地方就是不比较。很多人来了这么多年还处于一个比工资的状态，觉得挺奇怪的。

幼麒麟

丸子小姐 发表于 2015-3-30 09:56
欧洲这边价值观值得学习的地方就是不比较。很多人来了这么多年还处于一个比工资的状态，觉得挺奇怪的。

我们之间比比工资看看自己在社会的哪一个阶段也不是什么坏事，如果真心都是靠工资吃饭的话。
那我语言班的同学貌似预科还没毕业现在是德国谋华资企业的marketing的领导助理，公司老板是他爸，他月入1200欧元税后，这种工资就别比勒，人家是开着保释杰上班的。

丸子小姐

幼麒麟 发表于 2015-3-30 10:00
我们之间比比工资看看自己在社会的哪一个阶段也不是什么坏事，如果真心都是靠工资吃饭的话。
那我语言班 ...

不是这种比较，看看哪个水平也正常滴 ，不然怎么知道自己工资低了要求涨工资呐。原来见过一些会后面叨叨说自己工资比朋友XXX高，或者自己LG比XXX LG工资高，XXX牛个什么之类的人。

乐水鸣佩环

丸子小姐 发表于 2015-3-30 09:56
欧洲这边价值观值得学习的地方就是不比较。很多人来了这么多年还处于一个比工资的状态，觉得挺奇怪的。

德国人不是不比工资，而是人家不光比工资，还比生活质量。。。。2个人比较，其中一个人每月多1500 Brutto，可能一个人工作清闲，一个人就累得天天头头转，付出的和失去的时间算算就扯平甚至更加亏。

sdf1sdf1232

一个金钱论的民族还能怎么样？继续比较

bonace17

哎呀张佳玮

Macht

经济基础决定上层建筑，德国人现在还能这么悠闲，养一堆闲人是因为他们跟其他国家相比还有优越感，中国现在就处在逐渐建立这种优越感的时期。当然世界格局也不会一直一成不变。当他们的优越感不再存在时也就该发愁以后的路该怎么走了。现在的问题只是我们这一代能不能看到重大格局变化的问题。不比较是不可能的，混的好坏定义也很宽泛。所以讨论比较不比较没什么意思。每个人想法不一样，个人有个人的追求。只要能客观看待这问题就行。

Ladamandis

Macht 发表于 2015-3-31 14:39
经济基础决定上层建筑，德国人现在还能这么悠闲，养一堆闲人是因为他们跟其他国家相比还有优越感，中国现在 ...

德国哪儿养闲人了阿。。。我咋就碰不到这好事儿呢。。。。
请教一下经济基础咋弄啊？决定上层建筑？指的是啥啊，政治体制？

德国每天生产着全世界最nb车，奔驰宝马奥迪保释捷，而每一家家大型汽车生产机构的管理部门每天购心斗角的在考虑如何能让客户用更便宜的价钱开上更加舒适先进安全的车。为了一个项目，研发部门，销售部门，管理部门，再加上非常有特色的各种有关部门，争的面红耳赤，一轮又一轮的讨论，一轮又一轮的决策。最后弄出个什么节约能源保护环境的发动机技术出来，老百姓不买单利润还少，德国人就是这么一点一点丧失优越感的么？

天朝多nb阿，长城汽车，领导跟有关部门协调一下，大家都是有背景有资质的，一句话，全河北省的出租车全部采用某一个品牌，就这么简单，一盏茶的功夫，项目就上马了。那利润率，恨不得全宇宙最高，中国就是这么一点一点建立优越感的么？

你觉得世界格局怎么变，中华民族能崛起？举个例子被？比如说，美国明天把朝鲜统一了，欧盟解散了，日本又挨原子弹了，俄罗斯不喝白酒把国防产业改成旅游业了。然后，中国各级地方政府就不滥用职权，垄断市场了？中石油就不涨价了？尊驰的发动机就赶上奔驰了？中国民居就不偷工减料了？房价就下调了？老百姓不用上访可以直接用选表罢免市长了？化工厂不乱排乱放了？在中国上网可以不用翻墙就看优土鳖和岛国爱情动作片了？

你就说要怎么变，下届中国领导人选举的候选，能先问问我，然后再一致同意阿？

Macht

Ladamandis 发表于 2015-4-1 11:40
德国哪儿养闲人了阿。。。我咋就碰不到这好事儿呢。。。。
请教一下经济基础咋弄啊？决定上层建筑？指的 ...

版主大人何必这么激动吗，大家讨论一下。这么大一段

woai_wojia

Ladamandis 发表于 2015-4-1 11:40
德国哪儿养闲人了阿。。。我咋就碰不到这好事儿呢。。。。
请教一下经济基础咋弄啊？决定上层建筑？指的 ...

德国生产那么多牛逼的车不假， 可你能买几辆？