最后更新今天儿科医生回答.关于把尿

考拉倩倩

j.janny007 发表于 2015-5-14 01:16
我不知道把尿的意义何在，我家宝宝从没有把过尿，快一岁时我们就让她白天在家尽量不穿尿不湿，大概没一到两 ...

其实就是希望让宝宝有机会能干爽玩上一会. 时间越长越好, 皮肤接触空气多,不那么容易发生炎症. 特别是他的皮肤比较敏感,这两天没把, 又出现了红色印痕, 其实抹点霜第二天也好了, 但是容易复发, 看着心疼, 可是怎么勤换尿不湿也无法避免...

试着偶尔把尿那几天完全没有这个问题

我们现在打算在家偶尔把,然后让他不穿尿不湿玩一会. 真正训练上厕所我还没考虑过,不过你们家宝宝这样挺好的,到时我们也试试.

飞往那里

哈哈哈 地球人（各地都有）把了几千年的尿，现代工业出了个赚钱第一促懒癌第二的尿不湿倒成了落后无知了。

以下对楼主说，我家大宝出了院就开始把，白天把，晚上尿不湿，这样大家都能好好休息。hbm和儿医表示随意，不妨碍什么，说对男宝蛋蛋只有好处。婆家90多岁老太太（德国人）说从前德国也是这样，表示支持。把尿是我家爸爸的亲子时间，只要他在家轮不到我们把，还到处做广告。都觉得有意思，但是最后都一句，尿不湿比较方便。

飞往那里

考拉倩倩 发表于 2015-5-14 21:51
其实就是希望让宝宝有机会能干爽玩上一会. 时间越长越好, 皮肤接触空气多,不那么容易发生炎症. 特别是他 ...

把尿的目的就是尽量让孩子的屁股少被化工纺织物捂。跟以后训练坐小马桶不冲突。我们那时只是长时间出门，出去做客，晚上睡觉的时候用尿不湿和bio尿布包混着来。孩子不到两岁半全干。

考拉倩倩

飞往那里 发表于 2015-5-15 11:56
哈哈哈 地球人（各地都有）把了几千年的尿，现代工业出了个赚钱第一促懒癌第二的尿不湿倒成了落后无知了。
...

广告做得好这就是效果...

我没想到中文查把尿就是因为我认为在中国把尿是很常见的事,没有必要去查找中文.没想到这里的中国妈妈大部分都持反对意见, 特别是说对宝宝肌肉有影响那一点让我有点担心... LG说每次就顶多几分钟,应该不会有什么影响吧.
LG懒,尿不湿省事,但是他希望我们能至少坚持在家的时候给他把. 他自己也试着把过,没成功,后来穿好裤子抱着他玩,马上就尿他身上了

考拉倩倩

飞往那里 发表于 2015-5-15 11:56
哈哈哈 地球人（各地都有）把了几千年的尿，现代工业出了个赚钱第一促懒癌第二的尿不湿倒成了落后无知了。
...

那你们用的什么便盆啊? 现在用的盆不方便.就算不全天把,也几乎每次要擦地...

飞往那里

考拉倩倩 发表于 2015-5-15 13:18
那你们用的什么便盆啊? 现在用的盆不方便.就算不全天把,也几乎每次要擦地...

把尿姿势还是要注意一下，他自己能坐之前是仰卧在我们手臂上（之间）小腿稍稍抬高，分开。你自己的会有手感的，怎么样他最舒服。然后家里有人的时候是一个人端着一个盆接在屁股前面，因为尿尿都是抛物线 呵呵 没人的时候我就冲着马桶，一回生二回熟，试个一两下就拿捏得住距离和角度。我们一般都是睡醒，和差不多相隔四，五十分钟就把一次，轻轻吹口哨，这个很有用，联系条件反射，我老公后来自己小解都自己给自己吹口哨 哈哈。就吹单一的两三下，不要有韵律那种 呵呵。后来一岁以后能走了就换大青蛙便盆了，一开始我是让他坐我手上然后我再抱他坐便盆上面，几次以后他就知道了。

生活习惯都是慢慢来，坐的时候妈妈的情绪很重要，不要焦虑，不要烦躁，这是孩子最直接从我们这里接收的信息。安安静静，不管出啥乱子收拾好了就行。孩子这样真的很好带。还有 带孩子就是这些琐事，觉得把时间浪费了我真的不能理解。

一加一

飞往那里 发表于 2015-5-15 13:35
把尿姿势还是要注意一下，他自己能坐之前是仰卧在我们手臂上（之间）小腿稍稍抬高，分开。你自己的会有手 ...

我觉得这个条件反射挺要命的，以前国内好多把尿的，长大后一听吹口哨就尿急，有时候朋友之间故意，那情况不忍直视

考拉倩倩

一加一 发表于 2015-5-15 13:48
我觉得这个条件反射挺要命的，以前国内好多把尿的，长大后一听吹口哨就尿急，有时候朋友之间故意，那情况 ...

LG把的时候我在另一个房间,宝宝没反应,倒是我听见了想上厕所

飞往那里

一加一 发表于 2015-5-15 13:48
我觉得这个条件反射挺要命的，以前国内好多把尿的，长大后一听吹口哨就尿急，有时候朋友之间故意，那情况 ...

这个没办法，就像尿急外面下雨或者开水龙头流水。也在个人，我们都是这么长大的，不是所有人都听见口哨要尿尿吧 呵呵

jessie522

考拉倩倩 发表于 2015-5-13 23:52
这也没完全否定啊

北京中医药大学附属中西医结合医院原儿科主任张思莱指出，一般不建议一岁内的宝宝进 ...

--以下均为引用内容：
“Kitty的Charmmy：@崔玉涛 崔医生，请问宝宝多大要开始把尿？我家宝宝快2个月了，我一直没有给他做这样的练习。听别人说，出生后4-5天就可以开始把尿，这样可以1岁就戒掉用尿布的习惯。

崔玉涛：给婴儿把尿并不是一件好事。把尿既不利于婴儿髋关节的发育，也容易造成婴儿脱肛、肛裂等现象。1岁半左右的孩子就逐渐有自主排尿意识了，到时因势利导很容易形成排尿习惯，戒掉尿布。有人担心尿布使用时间长，可能影响孩子的生育能力，其实国外已经使用了几十年，也未发现这种现象。（来源：崔玉涛微博）”

反正娃是你自己的娃，你自己想怎么玩随便你，既然大家说的你都不爱听，那你来问什么呢

jessie522

考拉倩倩 发表于 2015-5-13 23:52
这也没完全否定啊

北京中医药大学附属中西医结合医院原儿科主任张思莱指出，一般不建议一岁内的宝宝进 ...

还有张思莱医生的意见你貌似也断章取义了，我给你找了个完整版，你可以看一下：
--以下内容均为引用：
“直接转过来了，有点长，不过看完以后觉得还是挺有帮助的~~

一些育儿问题上的是是非非——如厕训练 张思莱

什么时候开始给婴幼儿进行大小便和如厕训练的问题，目前专家们有着不同的看法，同时也为此争论不休。

一些西方专家，以本杰明●斯波克（著有《斯波克育儿经》）为代表的延迟训练观点认为：孩子独立大小便是种相当复杂的行为，孩子需要感到来自肠道或膀胱的刺激，理解刺激的含义，理解保持裤子干净和上厕所间的关系。应在生理和心理上准备好后再开始训练，否则会给孩子带来过多压力，给亲子关系带来紧张，也会延迟完成训练的时间，因此他们认为早期训练的确有害，建议父母等孩子在身体、精神、感情上都准备就绪时再开始训练其大小便。

美国约克怀勒大学心理咨询教授、教育学硕士、医学博士、琳达●索娜在她写的《婴幼儿早期大小便训练》一书针锋相对批评道：“ 从20世纪60年代起，一次性尿布行业已拥有几十亿美元的资产，其婴幼儿顾问极力主张晚一些进行大小便训练会更好。此后不久，很多儿科医生和婴幼儿专家响应这一建议，等孩子到2岁以后才开始训练。专家们告诉父母，早期练习会造成心理伤害，并会惹来长期的麻烦。家长们深信不疑，他们认为早期训练的确有害。延迟训练曾给商家和父母都带来利益”，同时她认为“在把孩子当作朋友的养育观念的新时代里，许多家长认为，只要孩子开心那么他们就会身心健康……这种教养方法无疑使大小便训练更加困难。”



另外一些权威儿科专家，尤其是我国一些儿科专家，在《褚福棠实用儿科学》第7版中明确提出：“小婴儿的膀胱粘膜柔嫩，肌肉层和弹力纤维发育不良，埋于膀胱粘膜下的输尿管短而直，抗尿液返流能力差易发生膀胱输尿管返流。随着年龄的增长，此段输尿管增长，肌肉发育成熟，抗返流机制逐渐增强。5～6个月后条件反射逐渐形成，在正常的教养下，1～1岁半可以养成主动控制排尿的能力。”所以应该尽早的给孩子进行大小便训练，以便形成条件反射，孩子享受到皮肤干爽，清洁带来的舒适和满足，就逐渐学会控制大小便，完成如厕训练。更何况1岁半～2岁还是孩子养成如厕习惯的关键期。琳达.索娜教授在《婴幼儿早期大小便训练》一书中也阐明了这种观点，并且批驳了《斯波克育儿经》所宣扬的自由的、以孩子为中心的观点，并列举了延迟进行大小便训练所造成的种种危害。琳达.索娜教授认为：“延迟训练曾给商家和父母都带来利益，但同时它也将一个本是很自然的学习过程变成无数家庭紧张、无助、代价沉重的噩梦……在美国1961年，有90%的儿童都是在2岁半完成大小便训练的，到了1998年，这一数字下降为22%。根据《儿科救护学》发表的一份研究，到2001年，孩子们只有到35个月（女孩）和39个月（男孩）时才完成大小便训练。” 所以我在美国看到3～4岁的还系着纸尿裤的孩子就丝毫不感到惊奇了。



作为儿科专家以及拥有多年儿科临床经验的我一直认为：及早建立排便和排尿的条件反射，进行大小便和如厕训练是有助于孩子身心发展。一个人的正常排尿过程是这样的：在肾脏生成的尿液经过输尿管运送到膀胱储存，当膀胱储存到一定的容量时才能引起反射性排尿。当尿液的压力刺激位于膀胱壁的牵张感受器，由牵张感受器发出的排尿信号经周围神经系统传导至大脑皮层排尿反射高级中枢，并产生尿意。该指令到达膀胱，膀胱逼尿肌收缩，引起尿道括约肌松驰、从而将尿液排出体外。在排尿时腹肌和膈肌的强烈收缩，也能产生较高的腹内压，协助克服排尿的阻力，直到尿液排泄为止。琳达.索娜教授在《婴幼儿早期大小便训练》谈到：“专家认为，婴儿具有延迟排便的能力，在2-3个月时就可以根据提示使用便盆……孩子在婴儿末期，可以感受到膀胱充盈，并能调节肌肉以推迟小便。”但是如果延迟训练的话，孩子习惯了边走路边在尿布上大小便，那么孩子在以后学着坐便时就不会用力；而且因为随时、多次小便，膀胱储存尿的功能和排空的功能就得不到锻炼；而且使用一次性的尿裤或尿布如果再不及时换的话，污染的尿裤和尿布很容易引起泌尿系感染和发生尿布疹。一旦孩子习惯了脏兮兮的尿布的气味和它潮湿的感觉，孩子对排尿和排便就失去了敏感性，建立排尿和排便的条件反射很难建立，错过了大小便训练和如厕训练的敏感期，那么以后再训练就会遇到很多麻烦，因此也就会困难很多。尤其是孩子过了1岁，自我意识情绪逐渐发展，害羞的情绪开始产生，随之而来的是羞愧感产生，如果到了3岁还在使用纸尿裤和尿布的话，孩子会为此感到羞耻，就会产生自卑感、孤独、焦虑、胆怯等心理，而且我们临床发现3岁以后的孩子发生原发性遗尿症（夜尿症）和遗粪症往往由于从小缺乏大小便训练而导致的，所以儿科医生尤其是行为儿科学的医生认为在婴儿期应该进行大小便训练，幼儿期进行如厕训练，争取2岁~2岁半完成如厕训练。 ”

不要误导别的妈妈

putaotang3

其实我觉得回帖确实有点过于极端。把尿在你有时间去试试看的基础上，当然可以试试看。
不过说起自家爸妈，他们也是会变的。我妈在孩子生之前一直说要把尿，结果来了以后试用了几个月pampers 觉得这东西真是好啊，省事！
五六个月的孩子在尿尿前会有一些信号：比如她自己会抖一下，会再熟睡中突然大哭几声，或者会打个抖之类的，当然很难观察，所以我家从来没有实施过……

putaotang3

PS 从来就觉得崔玉涛不省靠谱，他有点矫枉过正了，全部照搬美国的那一套

boston.girl

lz喜欢干爽感觉就每天几次1小时左右脱了光屁股玩好了，德国pekip也是这个理念，不是要把尿，而且回归最纯真，纯天然，让肌肤接触空气，娃脱了尿布衣服是会比普通动作更放的开。

考拉倩倩

jessie522 发表于 2015-5-15 17:50
--以下均为引用内容：
“Kitty的Charmmy：@崔玉涛 崔医生，请问宝宝多大要开始把尿？我家宝宝快2个月了 ...

我没有说不爱听. 既然发帖问就是有这个想法,但是不确定是不是真的可行. 这不是一问就问出来了这个关于骨骼肌肉的说法.

没有找中文有关这方面的信息也的确是觉得在中国把尿是平常的事,所以意外这里的大部分中国妈妈都反对把尿. 后来网上中文搜,有说可以有说不可以的.

我问是不是可行,大家都说不好,特别是说对关节肌肉不好,所以我说了下周打算去问问儿科医生.

难得有一个妈妈来介绍自己的经验,这还就不能接着讨论了?非得所有人都一个看法?

考拉倩倩

luki妈 发表于 2015-5-12 13:40
你愿意怎么做怎么操作当然没有可不可行的问题，但是你做做功课看看各国专业的医生是怎么说的，宝宝的括约肌 ...

点评回不了,回这个贴

我没有来找认同感,我发帖的本意不是说服任何一个妈妈,也不是要大家来支持我.说了来问就是想了解一下这里妈妈的看法.遇上有经验的妈妈当然能在具体操作上再问问.这里也大部分的回帖是不赞同的,我更新是说我自己的出发点和德文网站上看来的把尿优点.

你不赞同我的观点,那我们可以继续讨论,或者你可以直接忽略我这个帖子. 还有,不用同情我的宝宝

luki妈

boston.girl 发表于 2015-5-16 01:51
lz喜欢干爽感觉就每天几次1小时左右脱了光屁股玩好了，德国pekip也是这个理念，不是要把尿，而且回归最纯真 ...

这个没错啦，楼主其实大家不是觉得光屁股不好，而是把尿这种行为不可取，光屁股玩没问题，娃也可以吹吹屁股，但把尿更多是条件反射，不是娃自主意识，现在主流观点都是不赞成的。有人说崔玉涛老受美国影响，有几个知名的儿科医生不是这个观点呢，何况美国儿医在这点上确实先进系统很多。楼主你之前自己说一直盯着看要不要尿，来回跑厕所反复换裤子，大家才会觉得这是浪费时间，你不能因为尿把时间花了好多在这上面，干点别的不更好么。

sutterluety

把尿说白了就是想省尿不湿的钱，或者想省清洁尿布的费用和时间

别整那些道理说没有医生提到对肌肉或者神经发育不好，那是因为国外不太推崇这个，国内没机构给费用研究

支持把尿的，请问有医学杂志推荐说把尿的种种好处吗？比如对背部肌肉特别好，或者脑子神经反应快，长大特聪明还是咋的

爱把就把，爱脱就脱，没人爱脑补那种一地尿骚屎臭的场面，光擦擦是弄不干净的，拜托

sutterluety

训练孩子上厕所脱尿布和你说的把尿是完全不同的事情，就算你是德文专业毕业的，也不能这么扯淡

老人家有老人家的理由，那就是以前都没事，怎么现在说法这么多

你不求认同那就把你孩子交给你娘折腾，但是还是花钱买个正式的小尿盆吧或者是小垫圈放厕所上，孩子太小记得扶牢，不然头朝下摔了可不省心

考拉倩倩

jessie522 发表于 2015-5-15 17:52
还有张思莱医生的意见你貌似也断章取义了，我给你找了个完整版，你可以看一下：
--以下内容均为引用：
...

非常感谢!!!学习了.

这个"尽早"是说地1岁左右吧?是不是能走以后让孩子自己去坐便盆的意思?

"专家认为，婴儿具有延迟排便的能力，在2-3个月时就可以根据提示使用便盆……孩子在婴儿末期，可以感受到膀胱充盈，并能调节肌肉以推迟小便。”但是如果延迟训练的话，孩子习惯了边走路边在尿布上大小便..." 那这是支持两三个月把尿的??

晕,这个回帖我怎么现在才看见!? 把你的回帖搬到前面去,感兴趣的妈妈们都看看

考拉倩倩

sutterluety 发表于 2015-5-16 17:17
训练孩子上厕所脱尿布和你说的把尿是完全不同的事情，就算你是德文专业毕业的，也不能这么扯淡

老人家有 ...

把尿的德文不是 abhalten 是什么? 孩子大一点训练上厕所,最后不用尿不湿 是Trocken werden, 这的确是两码事.我哪里说错了?

要么你花点时间看看我发的一个德文网页, 她们说的abhalten是不是就是中国的把尿. 宝宝能自己走了,自己用便盆是另一回事

考拉倩倩

luki妈 发表于 2015-5-16 14:47
这个没错啦，楼主其实大家不是觉得光屁股不好，而是把尿这种行为不可取，光屁股玩没问题，娃也可以吹吹屁 ...

我这也是看网站上介绍,才这么做的. 说找个安静的下午,让宝宝不穿尿不湿在防水的毯子上玩,然后仔细观察他,能总结出他要上厕所前的表现. 那个下午就这么干来着...

后来觉得的确是花费精力和时间,所以才说要上来发帖问问

考拉倩倩

boston.girl 发表于 2015-5-16 02:51
lz喜欢干爽感觉就每天几次1小时左右脱了光屁股玩好了，德国pekip也是这个理念，不是要把尿，而且回归最纯真 ...

下周就去参加pekip班了, 无比期待中.

考拉倩倩

sutterluety 发表于 2015-5-16 17:17
训练孩子上厕所脱尿布和你说的把尿是完全不同的事情，就算你是德文专业毕业的，也不能这么扯淡

老人家有 ...

能不能就事论事的说话, 怎么就说上孩子头朝下摔着了什么的, 观点不同也不要拿孩子说话!

sutterluety

考拉倩倩 发表于 2015-5-17 16:27
把尿的德文不是 abhalten 是什么? 孩子大一点训练上厕所,最后不用尿不湿 是Trocken werden, 这的确是两码 ...

Trocken werden 是指孩子脱尿布，但是训练孩子坐Top坐小马桶或者上厕所坐着，是一回事情，跟Abhalten又是另外一回事情

妈妈那一代人或者更老的几代人，在中国训练孩子估计都是把尿的

但是在西方国家，把的毕竟是少数，多数还是等孩子自己会坐了，有意识了，甚至会控制了，才训练坐小马桶，这个是专门小孩用的，不是你说的一个什么盆，不是任何盆子都适合给孩子坐了Pipi Kaka的。

你不是问KA 了吗，得到支持了吧

上Pekip你会带那个盆去，给孩子把屎把尿在里面，然后擦干净再收拾那个盆吗，看看别的父母怎么做吧，交流下，别让人看起来你家就是个笑话

当然，这不关任何人的事情，学历再高再多都无关

考拉倩倩

sutterluety 发表于 2015-5-16 17:05
把尿说白了就是想省尿不湿的钱，或者想省清洁尿布的费用和时间

别整那些道理说没有医生提到对肌肉或者神 ...

我的确没找到德文关于把尿对身体发育有影响的资料,这是事实. 并不是说没找到有关资料就是没有坏处

把不把是个人行为. 这里就是讨论一下,各位妈妈怎么做都是自己的事.

你无法接受那就忽略吧.谢谢

sutterluety

孩子如果年龄太小，尝试学习坐便盆的时候可能会坐不稳，需要大人扶着，怕摔下来，哪里有错了，你不要自己找帽子硬套到头上去

德文网页有没有说中国人习惯把尿是一种好的习惯现象？没有人写不等于认同。

神神叨叨第一页发那么多废话，不求认同感也没几个人挺你

考拉倩倩

sutterluety 发表于 2015-5-17 16:56
Trocken werden 是指孩子脱尿布，但是训练孩子坐Top坐小马桶或者上厕所坐着，是一回事情，跟Abhalten又 ...

Trocken werden 是指孩子脱尿布，但是训练孩子坐Top坐小马桶或者上厕所坐着，是一回事情，跟Abhalten又是另外一回事情

-> 我不一直就是这个意思吗?

我们没有要全天24小时把尿,前面也说了, 就是自己在家里折腾,出门要用尿不湿

考拉倩倩

sutterluety 发表于 2015-5-17 17:05
孩子如果年龄太小，尝试学习坐便盆的时候可能会坐不稳，需要大人扶着，怕摔下来，哪里有错了，你不要自己找 ...

首先,我没说要5个月大的孩子学习坐便盆,其次,你一上来就说摔着脑袋什么的...

我发的网页都提倡把尿, 也都提到中国的开裆裤, 其中一个网页上还说,中国的孩子因此比西方的孩子早独立.具体哪个网页我忘了,要不还能给你发个链接. 你说这是认同还是不认同?

不求认同感也不求人来挺我,就是讨论而已. 我就这么写, 你不爱看我也没办法.

另外,这个跟学历什么的完全没有关系, 别扯远了. 我的学历怎么碍着你了?

sutterluety

考拉倩倩 发表于 2015-5-17 18:01
首先,我没说要5个月大的孩子学习坐便盆,其次,你一上来就说摔着脑袋什么的...

我发的网页都提倡把尿,  ...

去，改个标题，不喜勿进勿跟贴

愚昧跟学历确实无关