换工作，工资不变，公司很小，但是新内容

anewstart · 发表于 2015-5-26 14:16

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lz想换工作很久了，因为平常做的事情很无聊，没有什么entwicklung或者anforderung，之前投简历都是类型方向上的，但是各种原因没有成。
现在有一个Offer，巧合一个Bekannter介绍的，是neuer Bereich，所以还是想去试试的erweitern自己，不能在现在stelle呆傻了。

纠结的是公司几十人，怕不稳定，而且工资和现在一样（ps也不知道怎么这么巧合，一般跳槽都有涨工资）

GGMM有没有建议？？？谢谢

p.s 之前看过一本书，忘了叫什么，意思是如果不知道怎么决定，那么就趁晚上睡觉早上起床那个瞬间自己直觉去做决定因为应该是from the heart。
我感觉明早一起床直觉是换过去，原因确实很被动，有些逃避的原因，现在的工作so langweilig ohne Perspektive

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-5-26 14:34

工资不变有什么换的必要？

adgjl · 发表于 2015-5-26 14:50

你可以和新公司要求涨工资，告诉他们你现在的工资，这个要求非常合理。

anewstart · 发表于 2015-5-26 15:00

乐水鸣佩环发表于 2015-5-26 14:34
工资不变有什么换的必要？

换工作最大的原因是想erweiter内容吧，现在做的事情类似于immer Wiederholung, wirklich Kein Interesse mehr
其次是当然希望涨工资，但是貌似公司小，而且内容对我来说是neu，所以出不了多高工资，但是心里是想换umgebung，换aufgabe，现在感觉天天真的是煎熬。

adgjl · 发表于 2015-5-26 15:05

你真的过于担心了，你可以大大方方地说，他们提供的工资和你现在工资一样。他们会略微提高给你的Angebot的，我猜至少提高5%，只要你大致符合他们要求的话。

anewstart · 发表于 2015-5-26 15:06

adgjl 发表于 2015-5-26 14:50
你可以和新公司要求涨工资，告诉他们你现在的工资，这个要求非常合理。

今天面谈时候说了和我现在gehalt vergleichen keine Steigerung，但是他们说以我的level现在只能给到这么多。
我自己感觉一方面公司小，另一方面Aufgabe确实是新的，(bisher我的Bereich在Aftermarket 方面，新的Bereich在Produktion），lz自己是想去试试，不想在一个Bereich呆傻了，

当然也希望在原本bereich那种什么东西要钻研的，leider不是技术部门，好多时候就是sachbearbeiter，所以天天都郁闷了了

kappa_630 · 发表于 2015-5-26 15:15

anewstart 发表于 2015-5-26 15:06
今天面谈时候说了和我现在gehalt vergleichen keine Steigerung，但是他们说以我的level现在只能给到这 ...

万年潜水员，被这中文夹德语夹英语的表述炸出来了。

不管如何，还是祝楼主事业发展一帆风顺。只要真正是自己想要的，就应该去争取，在基本生活有保障的前提下，哪怕工资比以前更少甚至没有报酬呢。人活一世，不可为金钱所捆绑了手脚。加油哦！

anewstart · 发表于 2015-5-26 15:24

kappa_630 发表于 2015-5-26 15:15
万年潜水员，被这中文夹德语夹英语的表述炸出来了。

不管如何，还是祝楼主事业发展一帆风 ...

被笑话了，lz改一改，不再夹杂外语了，天天就坐电脑前，耳朵里就被灌注了几种词
问了周围几个人大部分都劝我还是留在现在公司，毕竟稳定，但是内心却好抵触现在的任务，
只有一个人告诉我这是一个可以接触新的方面的机会，可以试试。

谢谢你的回复，毕竟万年潜水员！！！随着自己想法内心，去接触新的东西，退一步讲，和现在相比工资没变，但是有新的领域。

mading · 发表于 2015-5-26 15:28

换工作一般都期望涨工资吧。
搬家需要钱，找房需要钱，又要适应新环境，到新公司还有试用期的风险等等。
工资不变，又这么多不确定因素，要慎重考虑。

另外如果可以的话，尽量避免小公司。
就我的感受来说，小公司涨工资慢，职业培训基本没有，工作内容杂而且压力比较大。

leelight · 发表于 2015-5-26 15:29

anewstart 发表于 2015-5-26 15:24
被笑话了，lz改一改，不再夹杂外语了，天天就坐电脑前，耳朵里就被灌注了几种词
问了周围几个人大部分 ...

换！
工资不变当交学费，一年后提涨工资，不涨跳！

bjzjyang · 发表于 2015-5-26 15:42

我觉得别说工资不变了，如果因为换城市，换到工资低的地区，如果工作合适，工资略降，我也可以接受。就当多尝试多学习了。就算工资高，人憋屈，度日如年，也不行。

anewstart · 发表于 2015-5-26 15:43

mading 发表于 2015-5-26 15:28
换工作一般都期望涨工资吧。
搬家需要钱，找房需要钱，又要适应新环境，到新公司还有试用期的风险等等。
...

谢谢回复，现在呆的公司在DL里面算大的，一年前就和老板提要换工作内容，因为太重复，可惜老板就balabala的各种借口至今没有改善，所以想换工作。
之前面试过和自己内容类似的公司，也有个offer，除了多了几K，但是内容和现在没有多大改变，所以我拒掉了。
搬家暂时不想，所以一个地区工作内容范围类似的公司那么几个，也就没再投了。
自己确实希望有新的领域or之前领域的vertiefen，就在现在的offer纠结了，小公司不稳定呀，不是一个人这么说了。

生活好难呀。。。

anewstart · 发表于 2015-5-26 15:44

leelight 发表于 2015-5-26 15:29
换！
工资不变当交学费，一年后提涨工资，不涨跳！

经常换工作好吗？好羡慕那种一个公司开开心心呆上七八年的
五年之内现在工作已经是第二份了。。

leelight · 发表于 2015-5-26 15:47

anewstart 发表于 2015-5-26 15:44
经常换工作好吗？好羡慕那种一个公司开开心心呆上七八年的
五年之内现在工作已经是第二份了。。

换到满意自然不跳
人生在于折腾

anewstart · 发表于 2015-5-26 15:50

bjzjyang 发表于 2015-5-26 15:42
我觉得别说工资不变了，如果因为换城市，换到工资低的地区，如果工作合适，工资略降，我也可以接受。就 ...

谢谢鼓励
因为城市不变，小公司地点就是现在公司在一站公交车的距离，所以没有搬家等的烦恼。

就当多学习了-> 就是我现在的想法。就怕小公司画了一个大饼给我，过去被骗，但同时因为是一个Bekannte介绍的，觉得稍微放心一点。

anewstart · 发表于 2015-5-26 15:54

leelight 发表于 2015-5-26 15:47
换到满意自然不跳
人生在于折腾

那不怕打时候被问为什么一直换吗？如果一直说工作内容不满意，会不会被认为不是公司的事情，而是人本身不踏实

刚毕业，无论什么只要是个公司要我就行，后来因为呆的城市太小，换到了大城市，呆了两三年就觉的现在每天太没有发展了，所以又开始想换了，希望那种让我觉得每天一点点进步无论新的人新的事新的任务至少有所期待。。。难道是我要求太多了？

leelight · 发表于 2015-5-26 16:01

anewstart 发表于 2015-5-26 15:54
那不怕打时候被问为什么一直换吗？如果一直说工作内容不满意，会不会被认为不是公司的事情，而是人本身 ...

五年两个公司不算频繁，一般呆够三年左右可以跳，原因大家心知肚明，你看你怎么说得冠冕堂皇－－对之前工作内容不满意是禁语！切记！
应该说我更钟意新的工作内容。

fly4freedom · 发表于 2015-5-26 16:07

leelight 发表于 2015-5-26 15:47
换到满意自然不跳
人生在于折腾

哈哈，这句话我要顶，和我座右铭一样，人生在于折腾。

换工种的确有不小的风险，基本从头再来。假如LZ是厌倦了自己的工作，也不希望再深入发展的话，再考虑换。如果只是厌倦目前的环境，可以换个公司。
虽然说这个OFFER是个新的领域，但你得问自己是不是你想涉入的领域，假如只是图新鲜或者逃避，那很可能又入错行，到时怎么办？
关键的关键还是要知道自己喜欢什么，擅长什么，有目的地换。

anewstart · 发表于 2015-5-26 16:08

leelight 发表于 2015-5-26 16:01
五年两个公司不算频繁，一般呆够三年左右可以跳，原因大家心知肚明，你看你怎么说得冠冕堂皇－－对之前 ...

谢谢提醒，现在公司待了两年半多吧，面试看来只能提positive的，少提negative的。

leelight · 发表于 2015-5-26 16:13

fly4freedom 发表于 2015-5-26 16:07
哈哈，这句话我要顶，和我座右铭一样，人生在于折腾。

换工种的确有不小的风险，基本从头再来。假如LZ ...

握手！
同一行业下，中国人学东西快，只要不是和语言有强粘合性的业务可以很快拿下。

leelight · 发表于 2015-5-26 16:14

anewstart 发表于 2015-5-26 16:08
谢谢提醒，现在公司待了两年半多吧，面试看来只能提positive的，少提negative的。

脑子有病才会提nagative （曾经也脑子有病过

）

fly4freedom · 发表于 2015-5-26 16:17

anewstart 发表于 2015-5-26 15:54
那不怕打时候被问为什么一直换吗？如果一直说工作内容不满意，会不会被认为不是公司的事情，而是人本身 ...

其实你的想法代表了一部分毕业生的心声，包括曾经年轻的自己。大学毕业不求工种，只要有人愿意召，不管自己合适不合适，都进去。但其实每涉入一个新的领域，都要花费很多的精力时间，突然有一天，觉得自己辛苦耕耘了几年的工作并不是自己所向往追求的，就会考虑着换。通常两种人，一种人就硬着头皮干下去，管他合适不合适，只求安稳，不求进步。第二种人就是辞职，寻找新的出路。但这新的出路也会有两个结果，一个是入对行，一辈子干下去，另一个就是入错行，再跳出来重新找。除非LZ是愿意接受挑战，面临一次又一次的风险，否则转行要慎重。

anewstart · 发表于 2015-5-26 16:41

fly4freedom 发表于 2015-5-26 16:17
其实你的想法代表了一部分毕业生的心声，包括曾经年轻的自己。大学毕业不求工种，只要有人愿意召，不管自 ...

谢谢耐心回复，好希望有人可以指明方向，不用让我迷茫的不知所措。实际上现在呆的aftermarket售后有自己的trend，但是因为车辆售后服务和市场贴的很近，所以德国基本就是德国或者欧洲市场的位置，同时又因为德国各种trend变起来还是很慢，所以曾经想过这条路找机会，但是很少。国内相关机会多点，但是该市场处于鱼龙混杂阶段。

小公司新方面是生产相关的IT配合的PM Coordination，应该会有人带我，不知道会不会入错行，现在的motivation就是新的方面，虽然工科毕业但是Produktion没接触过，怀疑的是作为外国人作PM方便工作会不会因为语言原因稍微劣势，同时自己属于理性的人，不太喜欢各种balabala的吹牛。

前辈你上面写着 "包括曾经年轻的自己", 那后来想明白了吗？有换行业or领域还是坚持做了开始进入的领域。

fly4freedom · 发表于 2015-5-26 17:07

anewstart 发表于 2015-5-26 16:41
谢谢耐心回复，好希望有人可以指明方向，不用让我迷茫的不知所措。实际上现在呆的aftermarket售后有自己 ...

前辈不敢当，大家互相学习。
我换了三个工种，从会计到物流，再到现在的IT，幸运的是，在这条长河中，我找到自己职业的最终方向，虽然年龄已经不小，但想着必竟要干到60多岁，能找到人生方向还是很值得的。
有些人是一开始就对自己的职业方向很明确，通常工作5年后（国内情况），他们可以在人才市场上得到推崇，并慢慢成长为专业人士。但还有一大部分人譬如我，期初是不明确的，只能在工作中慢慢地寻找发现自己的长处和擅长的领域。但是一旦找到，你所要面临的挑战就是愿不愿意放弃，放弃原来已经积攒了若干年的经历，和应届毕业生一样从头开始，当然这时工资就不是你说了算的。
当然我的经历比较偏门，希望没有误导你，别人的意见也可以参考，不过关键还是要知道自己要什么。

anewstart · 发表于 2015-5-26 17:13

fly4freedom 发表于 2015-5-26 17:07
前辈不敢当，大家互相学习。
我换了三个工种，从会计到物流，再到现在的IT，幸运的是，在这条长河中，我 ...

谢谢回复，因为也是IT方面，所以发了更具体info请看短消息中。

bjzjyang · 发表于 2015-5-26 17:33

anewstart 发表于 2015-5-26 14:50
谢谢鼓励
因为城市不变，小公司地点就是现在公司在一站公交车的距离，所以没有搬家等的烦恼。

奥~~确实~~我现在面试，虚话能听出一些。感觉有些就是为了要稳住你，很多事情一旦签了合同，就是另外一回事了。这种确实恶心。

7075263 · 发表于 2015-5-26 18:09

fly4freedom 发表于 2015-5-26 17:07
前辈不敢当，大家互相学习。
我换了三个工种，从会计到物流，再到现在的IT，幸运的是，在这条长河中，我 ...

请教前辈，换行业没有工作经验是如何一次次成功的？我工作了三年，觉得不是自己喜欢的工作，发展空间也有限，也是想换，可基本人家找的都需要工作经验，或起码这个专业的毕业生。前辈是怎样说服雇主的?

amoy · 发表于 2015-5-26 19:09

lz这中文夹德文夹英文的有点吓人

anewstart · 发表于 2015-5-26 19:17

amoy 发表于 2015-5-26 19:09
lz这中文夹德文夹英文的有点吓人

对不起，脑袋太纠结了，现在只打中文了。

江南织造 · 发表于 2015-5-26 19:20

anewstart 发表于 2015-5-26 15:24
被笑话了，lz改一改，不再夹杂外语了，天天就坐电脑前，耳朵里就被灌注了几种词
问了周围几个人大部分 ...

工资为什么不要高一点的呢

如果公司现在不愿意给你这么多钱，可以理解，但是你可以要求六个月后达到多少工资，一年后至少达到多少工资，这些都要用合同的形式书面定下来，如果不提的话一年后如果给的钱低于你的期望值，你会容易失去motivation

anewstart · 发表于 2015-5-26 19:28

江南织造发表于 2015-5-26 19:20
工资为什么不要高一点的呢

如果公司现在不愿意给你这么多钱，可以理解，但是你可以要求六个月后达到多 ...

那多少%合适呢? 今天面谈问了，对方来回写48k，当时都不知道说什么好了，但是心里确实觉得有点失落，晚上再写邮件比如六个月或者一年之后到50k，至少看着舒服，但怕再问因为2k把对方惹烦了，offer就收回去了，请前辈意见
现在安慰自己是新的领域需要Einarbeitung，所以真的不确定，如果在原先领域换工作我可以说55k-60k可能。

江南织造 · 发表于 2015-5-26 19:54

anewstart 发表于 2015-5-26 19:28
那多少%合适呢? 今天面谈问了，对方来回写48k，当时都不知道说什么好了，但是心里确实觉得有点失落，晚上 ...

你要换领域的话没关系，但是起码新领域要比现在的领域有前景，不然换得意义何在，不能为了换而换吧，如果换了还不如你原来的领域有发展潜力，钱还越拿越少，那有什么意义？小公司完全是钱决定你的价值。

要是我的话，如果一年后多给2k都不愿意，这种公司我肯定不去

eficfra · 发表于 2015-5-26 19:59

anewstart 发表于 2015-5-26 19:28
那多少%合适呢? 今天面谈问了，对方来回写48k，当时都不知道说什么好了，但是心里确实觉得有点失落，晚上 ...

我也是换了好多方向，工作七年已经是第四家公司了。个人建议转行要谨慎，两年半挺好的时间。下一份要是你确定喜欢的内容，那就换。如果还是不肯定，那就再等。
我也是最注重内容和发展，换上喜欢的梦想工作，降薪都愿意去。目前工资不是最主要的，长远发展才是。

anewstart · 发表于 2015-5-26 20:09

江南织造发表于 2015-5-26 19:54
你要换领域的话没关系，但是起码新领域要比现在的领域有前景，不然换得意义何在，不能为了换而换吧，如果 ...

实际上有些时候羡慕那些编程or科研的，意思有东西可以让自己钻研或者weiterentwiceln（又要被骂混着外语了，不过想不出特别好的词，继续发展？）

现在的领域是没什么发展，我相信再呆上一年也这样，一直有release和status report 一直有defect tracking，没有其他的任务。

不敢说很确定新的领域就一定很好，但是感觉自己对此很有兴趣，至少开了另外一扇门，除了纠结小公司的缺点。

anewstart · 发表于 2015-5-26 20:12

eficfra 发表于 2015-5-26 19:59
我也是换了好多方向，工作七年已经是第四家公司了。个人建议转行要谨慎，两年半挺好的时间。下一份要是你 ...

如果还是不肯定，那就再等。。。知识好多时候如果不自己试试水，光靠他们的描述我自己真的不是很肯定，但是心里知道现在地方再呆上一年，也是老样子，除了公司大点稳定点，其他不知道还有什么。

想问前辈怎么知道肯定是你想做的呢，比如我搜索PMO前景，好坏参半。有的说是打杂的有的说可以看到所有项目总局观。

steve2046 · 发表于 2015-5-26 20:32

这个要看很多因素吧，如果没家庭没孩子还不求稳定，并且新的工作内容很喜欢也是未来想发展的方向就跳。大不了过个两年再跳呗而且还有了相关领域经验。如果有家庭了就慎重些在看看有没有工资高点的，毕竟跳来跳去也没那么容易，如果将来这个工作不喜欢了也不好保证还能在同一城市找到新的工作。

anewstart · 发表于 2015-5-26 20:45

steve2046 发表于 2015-5-26 20:32
这个要看很多因素吧，如果没家庭没孩子还不求稳定，并且新的工作内容很喜欢也是未来想发展的方向就跳。大不 ...

谢谢提醒，没家庭没小孩，年龄26+，快27的路上，作为女生稳定当然好，但是现在还不算最最重要的，有时候想远点一辈子要到60几岁才退休，希望自己的时间是用在了自己喜欢的事情上，比如做个木制家具或者学个乐器种种花草，当然没有指望工作会像Freizeit那样带给那么多快乐，但至少是有意义的有所期待不是重复的，好吧我文艺了
同时也会很多人说我太天真，太折腾，之后弄了一圈会发现都是just soso，哦小宇宙赐我能量吧

fusion · 发表于 2015-5-26 20:50

anewstart 发表于 2015-5-26 14:00
换工作最大的原因是想erweiter内容吧，现在做的事情类似于immer Wiederholung, wirklich Kein Interesse ...

如果工资不变可以公司内部找找

fly4freedom · 发表于 2015-5-26 20:56

7075263 发表于 2015-5-26 18:09
请教前辈，换行业没有工作经验是如何一次次成功的？我工作了三年，觉得不是自己喜欢的工作，发展空间也有 ...

千万不要称呼前辈，我和你们一样年轻。

换工种首选是公司内部。通常公司里和你有点业务上关系的人都多多少少对你有点了解，如果是个敬业、上进的人，公司内部有其他的空缺，都会首先考虑内部调动。所以要转行，在公司内部树立比较好的形象比较重要。

anewstart · 发表于 2015-5-26 20:57

fusion 发表于 2015-5-26 20:50
如果工资不变可以公司内部找找

一年多前就和老板提了，但是过了很久一直没落实，实际上自己也不想换来换去，毕竟risiko都有的。
貌似前辈是很厉害技术控？羡慕会点技术的，换起来工作底气足点

eficfra · 发表于 2015-5-26 21:12

anewstart 发表于 2015-5-26 20:12
如果还是不肯定，那就再等。。。知识好多时候如果不自己试试水，光靠他们的描述我自己真的不是很肯定， ...

我做金融块的，你的方向我不是很懂。如果没工作签证方面顾虑的话，我觉得不妨一试。

kappa_630 · 发表于 2015-5-26 22:32

anewstart 发表于 2015-5-26 15:24
被笑话了，lz改一改，不再夹杂外语了，天天就坐电脑前，耳朵里就被灌注了几种词
问了周围几个人大部分 ...

半天这楼就那么高啦！看来这个话题大家都挺感兴趣的。MM我看了你后面的帖子，感觉你对这个offer蛮纠结的。我对你的行业不是很了解，不想随便发表意见误导你的决定。不过我觉得你可以找一些行业里有经验的前辈，问问他们的意见。有一个不知道是不是馊主意的想法，如果和领导关系比较好，是不是可以和他提一下这个offer的事情。一方面表明自己希望开拓业务领域的愿望，另一方面也表明如果现在的公司能给你这样的机会，你还是更愿意留在现在的公司的。

7075263 · 发表于 2015-5-27 07:35

fly4freedom 发表于 2015-5-26 20:56
千万不要称呼前辈，我和你们一样年轻。

换工种首选是公司内部。通常公司里和你有点业务上关系的人都多 ...

看来是大公司，内部调动，机会还是相对大些。

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-5-27 09:17

eficfra 发表于 2015-5-26 18:59
我也是换了好多方向，工作七年已经是第四家公司了。个人建议转行要谨慎，两年半挺好的时间。下一份要是你 ...

长远发展什么的，完全无法从面试中进行判断。

打个比方：两个公司A和B，A给你的位置貌似更好听，公司也更大，职能更有意思，但是里面人才济济，所有重要职位都有人占着并且有候补人选，作为新人要做到候补的位置也要3-5年时间。 B光看offer的时候不如A，但看进去了一看，部门正在新老交替的阶段，也正好遇到同事跳槽，你的发展潜力可能进去半年后就显示出来了。。。

这些东西既然无法判断，那就该老老实实抓住offer本身，至少工资和福利都是比较实在的东西，得优先考虑。

中国人在德国，遇到千载难逢德国企业想要重点培养你的情况，是几率非常低的，不论业绩如何多数情况都游离在企业管理核心团队外，真的要有发展还得从自身找前途。

X京 · 发表于 2015-5-27 11:55

面试画什么大饼都是浮云，到手的银子才是实在的，而且最好是基本工资，奖金都不见得靠谱。

连5%不到的工资都不肯松口的公司，我肯定直接连继续讨价还价的机会都不给。

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萍聚头条

[职业生涯] 换工作，工资不变，公司很小，但是新内容

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