更新了另一种grundriss，麻烦大家帮忙看看这个grundriss，还有关于fernwaermer

two steps

暂不考虑风水，就是从实用角度看看有哪些不合理，需要改进的地方？
一共２层，无地下室
ＥＧ的ＨＷＲ和ＡＢＳＴ之间的那堵墙已经跟建筑师说删掉
忘说了，右边俩车位的是北边
地皮形状是长条，图的上方一长条都是临街，下方是邻居家

还有关于fernwaermer，有人用这个供暖么？建筑师推荐用这个


客厅的锐角的确很隔应，而且我个人更喜欢直梯，于是让设计师又设计了一种。
新grundriss 大概是这么个布局

two steps

我觉得厨房有点小，走廊过道有点大，但又不知道该怎么改　
建筑师还提供了另外两种厨房布局。
单独开一个厨房门的这种感觉存储空间更多，可是没有我喜欢的　kuecheinsel 　

w84best

1. 个人认为，正正方方，住着更舒服
2. gast zimmer 给 kind1

two steps

w84best 发表于 2015-7-1 10:17
1. 个人认为，正正方方，住着更舒服
2. gast zimmer 给 kind1

忘说了，　图是上西下东，也就是说南边朝向最好的位置给2个kinderzimmer。

dddaisy

楼上gastzimmer小一点，再加个浴室。这样小孩用一个浴室，大人用一个浴室，不用跑楼下了

ananbear

two steps 发表于 2015-7-1 10:20
忘说了，　图是上西下东，也就是说南边朝向最好的位置给2个kinderzimmer。

1 浴室太小
2 太多门套门，使用起来很多不便
3 客厅斜的，看电视都要歪脑袋，很不舒服啊

schrodinger

EG的Wohnzimmer和Esszimer对调一下是不是更好，至少方厅正正方方。

超级玛丽

ananbear 发表于 2015-7-1 09:25
1 浴室太小
2 太多门套门，使用起来很多不便
3 客厅斜的，看电视都要歪脑袋，很不舒服啊

看电视都要歪脑袋
哈哈， 想象力真丰富

gauloises

楼上4间房，就一个卫生间，肯定不够的。
楼下还有一个可用作睡房的，倒有一个带淋浴的小卫生？这房子房间设计不太合理吧。
如果一定要的话，我会把楼上3间（主卧，衣帽间和书房）打通，重新隔。

还有，我作为中国人是完全不接受开放式厨房的。

ananbear

超级玛丽 发表于 2015-7-1 10:32
看电视都要歪脑袋
哈哈， 想象力真丰富

需要想象力吗，电视墙在斜面，只有一个单人沙发能正对电视而已。

two steps

ananbear 发表于 2015-7-1 10:25
1 浴室太小
2 太多门套门，使用起来很多不便
3 客厅斜的，看电视都要歪脑袋，很不舒服啊

有什么解决方案么？
客厅斜的没办法，地皮形状决定的

two steps

dddaisy 发表于 2015-7-1 10:23
楼上gastzimmer小一点，再加个浴室。这样小孩用一个浴室，大人用一个浴室，不用跑楼下了

本来设计师也是设计的楼上２个浴室
后来考虑到楼下已经有个浴室了，觉得４口人３个浴室有点奢侈，就砍掉了一个

two steps

gauloises 发表于 2015-7-1 10:32
楼上4间房，就一个卫生间，肯定不够的。
楼下还有一个可用作睡房的，倒有一个带淋浴的小卫生？这房子房间 ...

楼下的卧室是oma zimmer,
方便国内老人每年过来住，不用上下爬楼了
还有再长远的想，等我老了，就从楼上搬到楼下住。

我也再考虑主卧，衣帽间和书房重新布局，就是不知道怎么弄。
上次给过建筑师一个我的设计，因为承重墙什么的直接被他pass 了　

two steps

Aquaspirit 发表于 2015-7-1 10:43
我看这图纸标示，不应该左边才是北方吗？

这个标志我也不懂，但大方便上的确是右边是北，左边是南

two steps

Aquaspirit 发表于 2015-7-1 10:43
我看这图纸标示，不应该左边才是北方吗？

这张有方位标志

ananbear

two steps 发表于 2015-7-1 10:39
有什么解决方案么？
客厅斜的没办法，地皮形状决定的

1 厨房一定要有独立的门，不然买个菜回来还要穿过客厅，所以第二个方案实用些。
2 楼上浴室已经够小了，还要勉强开两个门，一来占位子，二来尴尬。我想我会放弃更衣室，毕竟这个更衣室只是给Eltern, 联排大衣柜效果一样。
3 Technik Raum 需要通过厕所才能进去，大有不便。
面积小点都好些，最好避免这种门套门。

gauloises

这个斜角完全可以不考虑进房子啊，弄个玻璃阳光室都比现在这样好，再怎么不考虑风水，这种斜角也是不建议的。
厨房和客厅和餐室用墙隔开，门开在走廊，厨房也有窗，不影响通风。不过这是个人喜好了，但建议厨房门能开在走廊。

楼上嘛，因为管道问题，可以两个卫生间靠在一起，就是现在衣帽间的地方是再加一个卫生间，也不涉及到移除承重墙的问题。
主卧的墙往书房移，做到主卧这边有两扇窗，书房不用那么大吧。

liliss

斜角这里不安要造房子,弄个露台, 斜的房子看上去太不舒服拉 .

超级玛丽

ananbear 发表于 2015-7-1 09:36
需要想象力吗，电视墙在斜面，只有一个单人沙发能正对电视而已。

哈哈，看来要想不歪脑袋看电视，可以把电视挂歪一点。
说正经的，电视墙在斜面，有些位置不能正视，需要转头看，而不是歪脑袋。

果王

ananbear 发表于 2015-7-1 10:56
1 厨房一定要有独立的门，不然买个菜回来还要穿过客厅，所以第二个方案实用些。
2 楼上浴室已经够小了， ...

插一句，你那个大有不便我看成了有大便。。。

果王

这个房子是不带地下室的会不会储藏东西少了

陶瓷虾

two steps 发表于 2015-7-1 10:20
忘说了，　图是上西下东，也就是说南边朝向最好的位置给2个kinderzimmer。

我们也是这样，结果被说成了将来镇不住娃
这个房子不是很大，怎么要85万

soda

Aquaspirit 发表于 2015-7-1 10:43
我看这图纸标示，不应该左边才是北方吗？

这是剖面标志

two steps

ananbear 发表于 2015-7-1 10:56
1 厨房一定要有独立的门，不然买个菜回来还要穿过客厅，所以第二个方案实用些。
2 楼上浴室已经够小了， ...

谢谢提议，

楼上卫生间和更衣室之间的门准备也堵上，然后那个位置再放个洗手池
Technik Raum 进出的频率高么？这个位置不知道怎么改好

two steps

gauloises 发表于 2015-7-1 11:15
这个斜角完全可以不考虑进房子啊，弄个玻璃阳光室都比现在这样好，再怎么不考虑风水，这种斜角也是不建 ...

本来我也是这样设计的，没有斜边！
结果弄出来发现没地方放沙发了，　因为我家现在的沙发是3.2米乘3.2米Ｌ型的　

two steps

果王 发表于 2015-7-1 12:30
这个房子是不带地下室的会不会储藏东西少了

会的，但是没办法，地下室太贵了，要７，８万。
现在的设计没车库，打算过几年有钱了再盖个车库存杂物

two steps

陶瓷虾 发表于 2015-7-1 13:14
我们也是这样，结果被说成了将来镇不住娃
这个房子不是很大，怎么要85万

上面还有一层出租，那层没贴出来

fuchslica

只说大的改动：
底楼厨房和楼梯互换，餐厅和客厅互换，这样水管比较好铺，客厅也可以比较方正。
楼上因为楼梯位置换了，原来楼梯的位置可以加一间小浴室，书房因为分出一部分做了楼梯变小。楼上走廊也许需要平移，书房，Elternzimmer和衣帽间需相应调整。

robobute

请参考改动的部份：

底楼厨房和客厅互换，原来的客厅门封起来，客厅为长方型，厨房为斜角型。
客厅开门，厨房不开门，进出厨房就得经过客厅。两个房间中的隔间虚线到中间的
位置是整片的隔墙。横面可放置一面比门大的书柜、酒柜、或装饰柜，摆放古董、
古玩、神明皆可，这样可添加客厅的高贵、雅緻、典雅、舒适的气氛。

厨房因此经过更改的隔局，可作半岛式、开放式厨房皆可，例如原先的长沙发就可改为
炉灶等，只是厨房的摆饰是比较费心点。客厅的长沙发宜放在靠虚线上的墙就好。
夫妻之间也会互相尊重，丈夫也会多付出爱心的。。。。。。。。

two steps

fuchslica 发表于 2015-7-1 14:43
只说大的改动：
底楼厨房和楼梯互换，餐厅和客厅互换，这样水管比较好铺，客厅也可以比较方正。
楼上因为 ...

话说设计师的第一版也是把楼梯放在下面，厨房放上面，由于程重墙什么的，那个厨房特别小，再加上上面（也就是西面）一长条都是临街马路，想想可能会吵，就把不常用，或者不那么在乎吵不吵的地方，比如楼梯啊，厕所啊等等放到了这边。

zjpz

我来说说fernwaermer。这种供暖方式很好，你今后少去了很多Heizung的维护费用。Heizung很容易出问题，一修就上千，还有几十年以后换暖气费用等等你都不用支付了。虽然用fernwaermer稍微贵点点。

多事之秋

我们家用的是Fernwaerme，结果跟建房公司没协调好，交房的那周才发现Stadtwerke的Fernwaerme的机器在原来的位置放不下（简单说是建房公司设计的位置，Stadtwerke不同意，Stadtwerke要求他们的Geraete前必须空出1米左右的空位），就占用了我们本来设计放架子的地方，这样HWR就很小了，而且因此延期了三周。这点你一定要跟建房公司和Stadtwerke协商好

Leannbaby

我们的Auflage是规定应该用Fernwaerme，但如果用绿色能源取热可以申请Befreiung
我们准备申请Befreiung的。原因是
1.Fernwaermeanschluss要1万多，这个价格可以买一个很好的Luftwaermepumpe
2.Fernwaerme每个月都有Grundgebühr,大概50欧左右，每消耗一点热能倒价格倒是不贵。一般的家庭的Verbrauch大概是月平均120-150欧左右。Luftwaermepumpe的消耗最多也就这些了。如果和太阳能和家用电池配合的话，甚至可以完全不用买电，PV Anlage本身需要一笔投资，但如果有点国家的Subvention就很合算。不管如何，这是一个趋势。而用Fernwaerme的基本就没有安装PV的意义了，这个有点反趋势。现在太阳能电板的价格很便宜。并且最近特斯拉推出了家用电池，价格在2000多美金，大大降低了家用电池的门槛。
3. LWP过个几十年有损耗需要换新的，（到时又是一笔投资，但这笔投资的钱通过对比Fernwaerme的每个月的支出应该可以在20-30年间省出来的）
4. LWP配合PV Anlage可以做到对电价unabhaengig， Fernwaerme的话都是垄断，以后价格不好说
5. Fernwaerme的一个好处是不用维护

two steps

Leannbaby 发表于 2015-7-2 11:20
我们的Auflage是规定应该用Fernwaerme，但如果用绿色能源取热可以申请Befreiung
我们准备申请Befreiung的 ...

太详细了，谢谢！
你们功课做的真足，相比之下我惭愧死了
搭上有个猪一样的队友老公，每次我想跟建筑师提什么改动，他都说改动太大，太麻烦人了。。。。。
听的我那个吐血，又不是免费的，建筑师也收钱了呀，有什么麻烦不麻烦的

two steps

Aquaspirit 发表于 2015-7-1 14:39
南面确实一般不是给小辈的。

楼主不是地皮就30万? 造价50万正常。

你们也是找建筑师设计的么，费用是多少？

陶瓷虾

two steps 发表于 2015-7-2 12:41
你们也是找建筑师设计的么，费用是多少？

在ac南城？地皮这么贵，要30万。

two steps

陶瓷虾 发表于 2015-7-2 12:50
在ac南城？地皮这么贵，要30万。

在西边，地皮形状不好，不到３０万
南边更贵，南边bodenrichtwert　就六，七百一平米了

陶瓷虾

two steps 发表于 2015-7-2 13:08
在西边，地皮形状不好，不到３０万
南边更贵，南边bodenrichtwert　就六，七百一平米了

靠近大学新校区？没想到ac也这么贵。相比我这1字头的地价真是便宜了。

two steps

陶瓷虾 发表于 2015-7-2 13:11
靠近大学新校区？没想到ac也这么贵。相比我这1字头的地价真是便宜了。

介于campus west 和campus melaten 之间，离west更近些，是两块地皮边角料拼在一起卖，所以低于bodenrichtwert，跟市场价比就更便宜。
１字头的地价真可以仰天长笑了

后来。。。

看不懂图纸的人飘过。
绑顶。

Leannbaby

two steps 发表于 2015-7-2 13:08
在西边，地皮形状不好，不到３０万
南边更贵，南边bodenrichtwert　就六，七百一平米了

ac是Aachen?

Leannbaby

two steps 发表于 2015-7-2 12:36
太详细了，谢谢！
你们功课做的真足，相比之下我惭愧死了
搭上有个猪一样的队友老公，每次我想跟建筑师 ...

是的，自己的功课一定要做足。
之前还有一点遗漏的，LWP的科技每年都在进步，过20，30年后换得LWP和如今的比肯定是更节能的了，或者谁也说不准以后又有什么新科技出现。

Leannbaby

楼主的地面积多少？

dore3

fernwaermer省事干净,就是贵.

two steps

Leannbaby 发表于 2015-7-3 09:56
楼主的地面积多少？

500多

two steps

dore3 发表于 2015-7-3 11:56
fernwaermer省事干净,就是贵.

贵在哪里？建筑师说和gas差不多，价格的走势也是跟随gas价格起伏

two steps

Leannbaby 发表于 2015-7-3 09:55
是的，自己的功课一定要做足。
之前还有一点遗漏的，LWP的科技每年都在进步，过20，30年后换得LWP和如今 ...

你们哪里找的这些资料？
我们今天问建筑师Fernwaermer 的 Anschlussdosen ， 他说不贵甚至可能免费。有这种好事？

dore3

two steps 发表于 2015-7-3 23:11
贵在哪里？建筑师说和gas差不多，价格的走势也是跟随gas价格起伏

价格虽然差不多，但计数不一样的，这样说吧，我家以前用煤气一个月60欧，现在用供暖一个月160欧，还是KFW55 节能房和室温18-20度的情况下。

姽婳将军

two steps 发表于 2015-7-1 10:41
本来设计师也是设计的楼上２个浴室
后来考虑到楼下已经有个浴室了，觉得４口人３个浴室有点奢侈，就砍掉 ...

来了客人就不多了，我家就是四口人三个浴室，客人也有一个

姽婳将军

two steps 发表于 2015-7-2 13:08
在西边，地皮形状不好，不到３０万
南边更贵，南边bodenrichtwert　就六，七百一平米了

好贵，我刚看了一块地皮，我们这的200一平，一块600多平的，很方正

清丽脱俗

斜的不规则的房子会严重影响人体健康磁场，还有就是临街，我不会买这样的房子。慕尼黑很多这样的房子卖不出的。临街有很大机会每天碰上垃圾车和垃圾桶，货车全部停在你家前面，还有噪音，小偷，给人窥视等问题

two steps

dore3 发表于 2015-7-4 15:38
价格虽然差不多，但计数不一样的，这样说吧，我家以前用煤气一个月60欧，现在用供暖一个月160欧，还是KFW ...

我的天啊， 差距这么大 ！
居住面积上有什么区别？

two steps

姽婳将军 发表于 2015-7-4 15:45
来了客人就不多了，我家就是四口人三个浴室，客人也有一个

你家常来客人么?
浴室造价还是挺高的，我们能省就省，以后也少打扫一间

姽婳将军

two steps 发表于 2015-7-5 07:33
你家常来客人么?
浴室造价还是挺高的，我们能省就省，以后也少打扫一间

来客人借住，老人过来玩也是有的，如果一个4zi.的公寓一个浴室其实也不够的，还是看人口吧，你们几层？一层一个是需要的。

334455

客卧和孩子房都比主卧大

two steps

Aquaspirit 发表于 2015-7-5 14:50
一个大长条的地皮临街, 那街道清洁和扫雪工作量也相对大很多哦。

是的，有60米长的街道要扫

two steps

姽婳将军 发表于 2015-7-5 14:28
来客人借住，老人过来玩也是有的，如果一个4zi.的公寓一个浴室其实也不够的，还是看人口吧，你们几层？一 ...

2层，一层一个

姽婳将军

two steps 发表于 2015-7-5 14:58
2层，一层一个

那应该够了

Leannbaby

two steps 发表于 2015-7-3 23:13
你们哪里找的这些资料？
我们今天问建筑师Fernwaermer 的 Anschlussdosen ， 他说不贵甚至可能免费。有 ...

Anschlusskosten是在各个城市的Fernwaerme供暖的公司问的。如果免费的话那就Fernwaerme吧，没什么需要考虑的了。不过你们最好还是自己问一下。

天使问号

有其它选择的话就换吧。
看这个设计图怪怪的。尤其一楼的储藏间。
一楼的厕所和储藏间.和客房换一下。会不会好一点。房子中心最好不要厕所。

圆白菜

two steps 发表于 2015-7-5 14:56
是的，有60米长的街道要扫

真得不少活儿啊。。。。。

hongxinme

我个人喜欢节约走道空间让给房间，新的图里面，如果OG走道不计划摆东西，我会把主卧墙向左移一点儿

two steps

hongxinme 发表于 2015-7-7 10:55
我个人喜欢节约走道空间让给房间，新的图里面，如果OG走道不计划摆东西，我会把主卧墙向左移一点儿

主卧的左墙外是luftraum，因为楼下diele 窄，上面的主卧现在将近２０平米了，　够大了

two steps

圆白菜 发表于 2015-7-6 23:50
真得不少活儿啊。。。。。

你们有具体目标了么？

多事之秋

使用厕所淋浴要锁门的，如果有人正在用厕所，别人就进不了HWR，偶尔可以忍忍，长久下去就很不方便了。为什么不把二者对调一下。别说HWR的使用频率甚至高过客卫哦

lissy

fernwaerme 各地收费不一样，刚看了我们地区，按我家haus大小和能源标准，全部算下来每年大概700多欧，和朋友家的gas钱差不多。但是好处很多，主要是省心，用其他设备的过几十年都要更新换代的，而且还要定期检修，费银子费时间。

lissy

而且没有前面的人说的要1万多欧啊，只有一个anschluss的钱。大概3000-5000.
我们地区的Fernwaerme使用的是能源比较好，这样primaerenergiefaktor数值好，达到KFW55不用太多投入。

wwt

Leannbaby 发表于 2015-7-2 10:20
我们的Auflage是规定应该用Fernwaerme，但如果用绿色能源取热可以申请Befreiung
我们准备申请Befreiung的 ...

好专业，学习了
如果加一个erdwaerme，相比较fernwaerme和luftwaermepumpe有优势么，一般泵上来的水有多热啊，不会还是要电加热把