买二手车时出现问题，车子可能被多次出售！求推荐律师（最好是华人）

blacksugar26 · 发表于 2015-7-4 17:27

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本帖最后由 blacksugar26 于 2015-7-5 15:29 编辑

事情是这样子的：
在mobile.de上看好了车后到Augsburg的车商那里（有大概一二十辆车，都是挂私人名下，不要交19%的税）。看了车况ok，车商手写了一份算是合同的东西，注明了Anzahlung和尾款，车型号，我的信息，他签字了，但是我没有签字：而且那天问他要Fahrzeugbrief，但是他不给，我们没有看到任何的Papiere。
余款在那天付了定金后一周后的周五到账；周一我便前去车商那里（并没有约好时间，但是那人上次说的是钱到账了立马提车），但那个车商人不在，而且没有发现车子。
重点是这时又出现一人，和我要abholen同一张车子，他交的Anzahlung的时间比我早一个礼拜！！！和车商的人打电话一阵交流商量后，他取回了自己的Anzahlung后离开了（此人是以finanzierung付尾款的。此人期间还爆料这车是从意大利运过来的，我已然不想买这车了）。
在此期间一直有一对也在那里买车的德国夫妻在帮助我，最后他建议我去银行撤回汇款，理由是：怀疑车子被多次出售，并且自己没有任何的Papiere；但是DB已经受理了，但是对方是postbank，现在还在等待它的回复(如果账户还存在及有余额即可，如果两个条件任何一个不满足即撤不回汇款)。
那天晚上那人打电话告诉我周三即可取车，但是周三又推后了。
他周三发短信说车子bmw service，车厂周四告诉他什么时候可以提车，拿出来再给我Bescheid。周四周五的短信依然没有给确切的时间。
我现在能和他说我要求退款吗？如何才能把钱要回来？
求各位大神帮帮我！！！
推荐个律师让我咨询下！！！
不胜感激～

ps：我与车商全部以短信的方式交流，且全保留在。

jamtotal · 发表于 2015-7-4 18:54

"没有看到任何的Papiere"

买车任性

有缘相助 · 发表于 2015-7-4 19:00

等待过来人讲讲楼主后续更新一下进度呗让别人也借鉴一下

blacksugar26 · 发表于 2015-7-4 23:55

本帖最后由 blacksugar26 于 2015-7-5 13:42 编辑

下周一我将直接去Augsburg的polizei说明情况，之后带着polizei直接去车商。之前同样购买此车的人电话及那对德国夫妻的电话都留有以备polizei询问。
直接以多次出售的理由去车商，以求退款。
本周末我将咨询些律师，私了不了的话，就走法律渠道。

gmx49 · 发表于 2015-7-5 00:55

论坛里面曾经有个前辈说：在德国，说的都是个P，只看papier。

二毛XP · 发表于 2015-7-5 01:02

blacksugar26 发表于 2015-7-4 22:55
下周一我将直接去Augsburg的polizei说明情况，之后带着polizei直接去车商。之前同样购买此车的人电话及那对 ...

和德国警察打几次交道就知道了
真以为德国是人间天堂啊
抱这种想法,吃亏的日子且长着.

blacksugar26 · 发表于 2015-7-5 01:16

gmx49 发表于 2015-7-5 00:55
论坛里面曾经有个前辈说：在德国，说的都是个P，只看papier。

这也是碰到了之后才知道了＝＝

daiquiri · 发表于 2015-7-5 01:18

blacksugar26 发表于 2015-7-4 23:55
下周一我将直接去Augsburg的polizei说明情况，之后带着polizei直接去车商。之前同样购买此车的人电话及那对 ...

抱这种想法的，一定被德国人往死里整。

blacksugar26 · 发表于 2015-7-5 01:18

二毛XP 发表于 2015-7-5 01:02
和德国警察打几次交道就知道了
真以为德国是人间天堂啊
抱这种想法,吃亏的日子且长着.

这都是得打了几次交道才知道，但愿有那对夫妻能好说点＝＝

静莹 · 发表于 2015-7-5 01:42

老公，告诉我，车想买，如果想便宜吃亏的。所以老公给我买的是新的。虽然我驾驶不够，但新车有5年保险，老公说随便我开，另外准备

静莹 · 发表于 2015-7-5 01:44

车的全保，考虑了。_

blacksugar26 · 发表于 2015-7-5 02:48

daiquiri 发表于 2015-7-5 01:18
抱这种想法的，一定被德国人往死里整。

有好的建议？

blacksugar26 · 发表于 2015-7-5 03:01

求各位不要喷了我上来是求好建议的不是来找训的

zxlothar · 发表于 2015-7-5 09:37

blacksugar26 发表于 2015-7-4 23:55
下周一我将直接去Augsburg的polizei说明情况，之后带着polizei直接去车商。之前同样购买此车的人电话及那对 ...

这是什么理由？是德国不是中国

雅情 · 发表于 2015-7-5 14:52

blacksugar26 发表于 2015-7-4 23:55
下周一我将直接去Augsburg的polizei说明情况，之后带着polizei直接去车商。之前同样购买此车的人电话及那对 ...

报警是对的，根据没有任何手续，还有其他人也交钱买这个车，可以要求退款结束交易。我觉得楼主带警察去，就能退款。如果还不退再找律师

blacksugar26 · 发表于 2015-7-5 15:24

雅情发表于 2015-7-5 14:52
报警是对的，根据没有任何手续，还有其他人也交钱买这个车，可以要求退款结束交易。我觉得楼主带警察去， ...

谢谢你的建议！！！我大概也准备这么做的，我会把能证明的东西准备齐全，但愿周一一切顺利。

blacksugar26 · 发表于 2015-7-7 01:16

今天去了Augsburg, 直接去找bundespolizei，他们了解情况后让我去kriminal polizei betrug dezernat。之后报案，录笔录花了很长时间。把所有知道的细节都和他说了。
之后给handler发了短信，说现在不想买这车了，上周一遇到了另外一个人取同一张车，怀疑他多次出售。现在要他把钱退给我。不然我就去报警。
他过了挺久给我回了条：可以把钱还给我，问我什么时候想要。
我回复他：明天。明天不管以现金还是汇款，明天要做完这事儿。
他回：明天不行，要周四周五他钱才能到账，现在他没有钱。
我现在还没有给他回复，准备给啊回：周五太晚了，双休日银行不上班。最晚周四汇款，周五如果没有看到钱，我就直接去报警。
我准备明天早上给办这个案子的警察打个电话，告诉他现在的情况和handler的回复讯息，询问下他我接下来该怎么做，或者怎么回复handler的短信。（估计警察并不会给什么建议）

雅情 · 发表于 2015-7-7 08:32

blacksugar26 发表于 2015-7-7 01:16
今天去了Augsburg, 直接去找bundespolizei，他们了解情况后让我去kriminal polizei betrug dezernat。之 ...

警察只管刑事方面的，你报警，录口供，备案，就已经结束了。如果卖家不退钱，民事方面只能找律师要。不过我觉得你可以等到星期一再找律师。因为如果警察去找他调查，也会促使他尽快退钱的

blacksugar26 · 发表于 2015-7-7 23:13

雅情发表于 2015-7-7 08:32
警察只管刑事方面的，你报警，录口供，备案，就已经结束了。如果卖家不退钱，民事方面只能找律师要。不过 ...

现在也没有什么好的办法了。。。只能稍微等一下了

清水莲花 · 发表于 2015-7-11 03:47

本帖最后由清水莲花于 2016-3-24 03:20 编辑

blacksugar26 · 发表于 2015-7-11 15:28

清水莲花发表于 2015-7-11 03:47
给你推荐个很有责任心和经验又会些中文的德国律师吧，看看能不能对你有帮助。Malte Barsch Rechtsanwalt
...

万分感谢！！！我周一会去联系下他。
现在就怕那个人跑了＝＝
现在他短信不回，电话也不接了，但是能通。

清水莲花 · 发表于 2015-7-14 01:56

blacksugar26 发表于 2015-7-11 14:28
万分感谢！！！我周一会去联系下他。
现在就怕那个人跑了＝＝
现在他短信不回，电话也不接了，但是能 ...

当时有签购车合同吧？对方的证件信息，住址。只要有他的任何资料都应该可以想办法找到他的。

pattonoriental · 发表于 2015-7-14 07:09

清水莲花发表于 2015-7-11 02:47
给你推荐个很有责任心和经验又会些中文的德国律师吧，看看能不能对你有帮助。Malte Barsch Rechtsanwalt
...

不错

blacksugar26 · 发表于 2015-7-23 22:44

现在已经全权交给律师了

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