融入问题导致的心理困扰

vivi2010vivi

xiaoduo 发表于 2015-7-29 15:59
是的，那种类似闺蜜类型的朋友什么话都能说的，跟德国人就不太适合。这样也挺好的，聊的来的可以交往，有 ...

最喜欢一个人逛街，想去哪去哪，想休息休息，想怎么试就怎么试。呵呵。

stella_0183

多多猫 发表于 2015-7-29 21:15
最喜欢和老师讨论学术问题。显得自己很有修养的样子。

我抛砖引玉，先提一个。既然抛的是砖，就表示很 ...

头势还是清爽的！
对路对路

xiaoduo

vivi2010vivi 发表于 2015-7-29 21:09
最喜欢一个人逛街，想去哪去哪，想休息休息，想怎么试就怎么试。呵呵。

是的啊多爽啊。

还有啊德国人有些习惯，根本就是陋习好嘛。

我儿子上的幼儿园，有时候我送或者接的时候，老有四五个妈妈在那外面站着，聊半天。显得特别没素质好嘛，你们觉得聊得来就私下约着见，在家里或者随便在哪里坐坐，环境也好点啊，自己也舒服点。站幼儿园大门口一群人blablabla像什么，拜托稍微elegant一点好嘛。

还有一些德国人吃饭AA，显得特别没人情味特别傻好嘛，跑堂的来问要一起还是分开算，然后一个个算。轮流请不行吗，非要弄那么难看。

我想知道像这样的德国人，心理会不会有Belastung.

stella_0183

Specht 发表于 2015-7-29 22:06
多谢发言，
我是来听取意见的，不方便发表评论。
但您最后一句话实在不中听。

咦，我之前看的时候，怎么没看到最后那句？
晕。。。。。。

看似体面的存在

我的语言没有问题，我在公司是负责谈判的，主要的谈判对手都是德语国家的供应商。
我跟同事、邻居的关系就算是“点头之交”，没有友谊但是也没有任何冲突。
我的硕士学位是在德国一个所谓的“精英大学”拿到的，德语授课，同学大多是德国人。
我的先生是德国人，我们有一个孩子，公公婆婆以及先生的其他亲戚对我也很友好。

但是，德国人喜欢玩的我都不喜欢，什么远足、唱圣歌、烤饼干、喝啤酒、聊天、走平衡带……

而国内比较普遍的消遣，比如吃大排档、钓虾、唱KTV、打扑克、打麻将、美容spa……我也统统不喜欢。

我比较喜欢呆在家，读书、看电影、种花、写文、打毛线……就是纯粹的一个人也能完成的事情。

这样算是融入了还是没融入？

Drachenfrucht

花景因梦 发表于 2015-7-29 12:16
德国人喜欢玩的我都不喜欢，什么远足，唱圣歌，烤饼干，划船，滑雪，走平衡带。。。
我喜欢玩的德国都没有 ...

哈哈哈，一针见血。我也是。想吃个串儿还要坐飞机。。。我喜欢和德国好朋友一起泡吧聊天，微醺的时候还是挺逗的，随时可以去，也花不了多少钱。。不过在国内和好友也可以很high，但是国内酒吧基本都是泡妞的地方，一点都不朴实思密达。。。。。

yujinronald

说说我不喜欢德国家属 1   见面聊天，一聊半天，觉得很讨厌 2    去饭店，旅游，购物地。。。喜欢同一家，同一地。3德国餐吃起来不难吃，但是每次度假，我都发疯！好想吃疙瘩汤。如果这3点我喜欢上，可能算融合进来了吧。估计够呛！她们聊天超过3小时以上，我真的抓狂！喜欢德国环境，喜欢一个人呆着，插插花，剪剪枝，看看书，电影，上上网，听听听音乐，骑自行车。。对我来说，语言表达不能随心所欲，有时候遇到事情，很想争论一番，但是从心里懒着争论，躲开。因此也会闷闷不乐。打怵和别人电话聊，更加反感别人批评我，有时很委屈，委屈自己突然成为废人！尤其接电话，整个是自寻烦恼感觉。融入不融入的问题，我没有具体想过，我只想着，哪天语言可以随心所欲，像使用母语一样。看书，看电视。。。以上是我个人体会与感觉，请大侠们不要对我的帖子做评论。

Don't_speak

在德国呆上十年以上的，对此话题基本上会很没所谓吧。
我就是对融入基本没兴趣。自己干自己的，不去贴上德国人，但对我真诚的我也交往。反正怎么舒服怎么来。

乐水鸣佩环

Don't_speak 发表于 2015-7-30 08:42
在德国呆上十年以上的，对此话题基本上会很没所谓吧。
我就是对融入基本没兴趣。自己干自己的，不去贴上德 ...

这已经逐渐靠近德国人的生活状态了， 什么融入不融入，那是外国人的话题，干我屁事。

lavendel2010

Aquaspirit 发表于 2015-7-29 18:08
我也觉得不应太在意这么一个概念。管他什么融入还是不融入，自己过得如不如意，自己还不知道？开心就好， ...

没错！只要在这里能愉快的生活， 就不用纠结能否融入。

lavendel2010

Specht 发表于 2015-7-29 20:46
这位同学，我猜您是男士吧！

否！
俺女的，德语可以，老公德国人，邻居、同事都是相对高素质的德国人，本人愉快的工作生活在典型的德国中产阶级社区。然而我心里清楚得很，德国人总体根本就不喜欢那么多非欧美白种移民。这没有问题，只要不影响我在这愉快的生活。但是，没问题不代表就是融入了，这完全是两回事好么！

你以为你高学历高收入有几个德国朋友就叫融入了？可惜99.9999%的德国人永远也不会把你当成是他们的一份子。所以，你仍然认为你是融入了？还是你硬要我找出99.9999%的德国人不会把你当成是他们的一份子的统计证据？
我觉得自欺欺人是件可笑的事。你不觉得就好了。

darjeeling

lavendel2010 发表于 2015-7-29 17:58
这位同学，问题不是你愿不愿意融入，问题是德国人根本就不接受你。don't get me wrong, 我有德国人朋友 ...

这是一个有趣的假设。

从社会学，人类学，或者任何一门科学的研究方法出发，我得问问你得出这个结论是接触了多少样本，分别分布在那些区域？

但我也不想跟你抬杠。只是提供一种关于融入的答案给LZ。每个社会都充斥各种想法的人，我认为，融入的前提是要了解。既了解自己，又要了解对方。做到了这一点，融入其实已经不是一个困扰人的命题。

其实，很多人在德国人面前不自信并不是因为没有融入，而是还没有长大。这个帖子里有不少声音说，过好自己的生活就是融入，其实已经把握到了融入的真谛。

lavendel2010

Don't_speak 发表于 2015-7-30 09:42
在德国呆上十年以上的，对此话题基本上会很没所谓吧。
我就是对融入基本没兴趣。自己干自己的，不去贴上德 ...

对融入有没有兴趣是你个人的主观态度。德国人根本就不会真正接纳外国人，这个是客观事实。所以这是两回事。

lavendel2010

darjeeling 发表于 2015-7-30 10:18
这是一个有趣的假设。

从社会学，人类学，或者任何一门科学的研究方法出发，我得问问你得出这个结论是 ...

你要坚持认为德国人会把你当成是他们的一份子，我没意见，你觉得好就好。

恰恰相反，我从来都没有在德国人面前不自信，因为我从来坦然对待每一个客观事实。

Herstwasser

再多说两句。对于融入概念每个人都会有不同理解。但是个人认为这个概念潜在传达了一个概念：某个群体相对于这个社会是不合格者。焦虑感的产生就是所有被定义为不合格者无法得知什么时候合格，于是拼命的改变自己，来达标。在达于不达之间产生的挫败感，会严重打击一个人的自信。
个人认为融于不融，不在于你变得有多象他们，而是在个人的价值观和生活方式上于周边的群体接轨并产生互动。做为对德国是发达国家的认同，并不表示主流宣扬的必然被每个人接受，个人通常是辩证的接受，部分保留。但是多数中国人对自我价值的认定不高思考能力不足，加上对德国认可度高，会全盘接受要求，而变得失去自我。为什么土人可以不被完全改变？遵守社会共识，保留自我认知的价值部分。
尊重德国的饮食生活方式，但是不代表一定要喜欢，偶尔参与。对主流价值和社会活动参与度需要自己有足够的观察后做出抉择。
这个过程不会遇到掏心掏肺的朋友，但是会遇到愿意交流并逐步亲近的朋友。他们想通过你了解另一个世界，聆听你的看法。当你和这个社会的成员互动交流时，你已经是这个社会的一份子，用融不融来定义会让很多人很受伤，其实并不那么重要。

yujinronald

融不融合问题，我真不担心，焦虑。我担心能不能正常活着。有时候，心脏不好呵呵

Don't_speak

lavendel2010 发表于 2015-7-30 10:20
对融入有没有兴趣是你个人的主观态度。德国人根本就不会真正接纳外国人，这个是客观事实。所以这是两回事 ...

lz这个贴本来就是在说主观感受吧。事实上我也根本不care德国人是否接纳我。关于德国人是否接纳外国人我的观点跟你一样。

QCheng1

没啥心理困惑，我一般是自己怎么高兴就怎么过。自己觉得舒服就可以了，很少关注
周围别人的想法，也不在意。不清楚周围德国人要接纳我到啥程度才算是融入了？
这融入有什么标准吗？天天这么在意旁人的态度累不累啊。我觉得只要家人平安健
康，家庭幸福，生活没啥大烦恼没啥大压力，天天有个不错的心情，在哪里过日子都
差不多。