就职德国小公司，老板奸诈抠门总想压榨员工，求对策

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 10:56

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其实不愿意发这样的帖子，因为自己本身不是一个喜欢抱怨的人。文科生找到一份合适的工作也不容易，但是遇到极品的老板有些事情确实无奈，希望大家帮忙出出注意。

楼主现就职一家小公司，工作内容以国内有关。老板60多岁，有两个公司，加一起员工6,70人。楼主去年一次面试一个多小时就被录用。面试时觉得老板很随和，也爱开玩笑，很好相处。到现在工作8个月了，发现人性的缺点一点点暴露出来。老板极度抠门，在各个方面能省钱就省钱。我们销售部同事去拜访客人，从客人公司开车8个小时才能回到我们城市，他也不给那个同事定个宾馆住一夜，让人家晚上拜访完马上开车回来，大半夜2点钟才到家。公司同事对他都不太满意，感觉大家碍于各种原因留在公司工作，但是真正开心的员工好像没有。公司人员更换也频繁，一般都是工作2,3年就辞职换公司。当然这些都是我慢慢才得知的。

楼主跟他回国出差一次，出差过程中他也在方方面面扣钱节省，能省到一点就开心的不得了，具体细节就不讲了。国内的生意伙伴都在背后跟我说你们老板人太过精明，用人特别狠。

以上是背景介绍。现在转到正题。

老板今年9月本打算去中国出差，后来因为德国这边事情太多，只有他一个人管事照顾不过来，出差计划就取消了。楼主就把年假定在了9月份，特价机票也买好了。上周老板通过他的生意伙伴认识了一家中国公司，对那家公司很感兴趣。然后他就跟我提这家公司说，ＸＸ，你得飞过去那家公司看看啊。楼主当时明显一愣，因为他之前从来都说我们要去哪个城市哪家公司拜访，或者说xx你把这家公司记下来，下次我们回国出差时去那看看。从来没有用单数说过你要去哪哪哪拜访。就那几秒钟通过我对他这几个月的认识我的第一反应是他希望我利用我的假期回国之便替公司飞到那个公司看看，反正机票我自己都买完了，他又省了一笔钱。然后我对他说，应该是我们什么时候飞过去看看吧？他挺尴尬的笑了一下，打哈哈说啊，你希望跟我一起去啊，哈哈，然后blabla的就把这话题带过去了。

楼主这几天越想越觉得别扭，老板这样做太不地道了吧？休年假和出公差还可以这样结合？员工自己拿机票钱？
我现在的想法就是这事绝对不能答应他，每年回家一次跟家人见面，每分每秒都是珍贵的，他来这一出既占用了我的假期时间又占了我机票钱的便宜，想想都觉得恶心。我在想他这次没得逞，下一次在我回家前万一再找别的机会跟我提这件事情我就说我这几天休假的行程都安排满了，走访亲戚，还要带家人去旅游一周，还要会会朋友什么的，如果您实在希望我去看公司的话我就只能晚回德国几天了，但是机票就得改签，国内行程的机票和回德国改签的费用都得公司出。我德国朋友都说这种事情正常人都不会跟员工提，就算提了员工绝对可以不用给出任何原因的拒绝。

各位筒子们，大家对这件事这样的老板有什么看法，给我出出主意吧？

fusion · 发表于 2015-8-7 08:32

梦梦圈发表于 2015-8-6 15:51
他就是老板，但愿在我拿到长居前公司还能稳步向上发展

眼光要长远点，除非拿到长居后你就不工作了？要工作，尤其你还想向上发展，这种事你总要会处理，而不是逃避，和长不长居，试用期不试用期没太大区别。试用期内我也会因事和别人争，试用期后我还是会小心翼翼做事

清丽脱俗 · 发表于 2015-8-6 11:01

你可以叫他给你报销机票，这样他不用交税。他抠你钱没用，抠了也要给税务局，除非他是黑着的。

澜风抚袖 · 发表于 2015-8-6 11:01

你们老板太扣了，我去国内出差是顺公司的机票休假，有时候公司甚至付我从国内出差地点
回自己老家的机票，当然，老板从国内项目挣了不少钱，多加班我也没怨言。

fusion · 发表于 2015-8-6 11:09

这事就是老板试探而已，又没明说

江山多娇 · 发表于 2015-8-6 11:14

这个和大小公司好像没啥关系，我们公司也不大，每次回国出差前，老板还主动问我要不要回国顺便度假呀，出差城市离家远不远呀什么的，我感觉还是看人。而且去年我有一次和同事一起去出差，也是早晨8点开车6个小时到客户那，然后另一个同事不想住酒店，我们又当天开车回来，下半夜两点到家，第二天被老板知道了，把我俩说了一顿，说谁让我们这么干的，本来就是8小时工作，万一半夜回来路上有危险怎么办。。。。。也是因为我们老板是这样的人，所以公司工作的员工都挺努力的。

fall · 发表于 2015-8-6 11:17

你老板说你要飞过去看看，那你直接就说好啊，啥时候，如果你老板说的是你回国的时间，那你就说，老板，这个时间我urlaub。如果你老板给你一个你回国时间之外的时间你就直接订机票不就得了。要是你老板说让你晚回来几天，那你就说，好，那我订啥啥时候的回程机票，看，我还帮你省了去中国的机票钱呢。

元昊他姐 · 发表于 2015-8-6 11:21

有什么好想地他只是在试验你的底线你当然不能答应就说等度完假回来后再说

澜风抚袖 · 发表于 2015-8-6 11:23

楼上有人说得对，这些都可以作为公司开销的，扣了员工的机票最后还不是交税给税务局了，
还让员工不舒心，失了人心，这老板图什么啊？
凭什么员工出机票为公司出差，还用自己的假期，哪家法律也不允许。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 11:34

fusion 发表于 2015-8-6 11:09
这事就是老板试探而已，又没明说

作为老板，这种事情试探一下也是够让人不舒服的吧？他怎么好意思明说，我倒是怕他下次真的明说我怎么应对？

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 11:35

江山多娇发表于 2015-8-6 11:14
这个和大小公司好像没啥关系，我们公司也不大，每次回国出差前，老板还主动问我要不要回国顺便度假呀，出差 ...

当然是跟人有关系，要是员工路上出危险他是要付责任的。但是有些人为了节省就存在侥幸心理。确实跟公司大小没关系，跟人心有关系

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 11:37

fall 发表于 2015-8-6 11:17
你老板说你要飞过去看看，那你直接就说好啊，啥时候，如果你老板说的是你回国的时间，那你就说，老板，这个 ...

你说那是你urlaub他就会说就飞过去1天就可以了，不耽误什么的

人中翘楚 · 发表于 2015-8-6 11:40

这是试探性的询问，稍有软弱和纵容就等着以后吃亏吧。讲清原则，公是公，私是私。指望你顺路拜访客户没问题，差补交通补谈清楚就好。不答应，你就装傻也跟他blabla。。。。。。

fusion · 发表于 2015-8-6 11:41

梦梦圈发表于 2015-8-6 10:34
作为老板，这种事情试探一下也是够让人不舒服的吧？他怎么好意思明说，我倒是怕他下次真的明说我怎么应对 ...

那你就顺着他的话说，因为你知道他的意图，到时你可以抢在他前面说，这是订的机票，买的特价，特别便宜，给公司省了不少钱，请报销下

sflower21 · 发表于 2015-8-6 11:45

很正常，大部分老板都这样

irvine · 发表于 2015-8-6 11:46

出差能省多少钱啊，对于公司来说主要还是开留而不是节源。省出来的那点钱救不了公司，而且还让人很不爽。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 12:09

sflower21 发表于 2015-8-6 11:45
很正常，大部分老板都这样

不相信，感觉听别人说自己的老板都可好了。。。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 12:10

irvine 发表于 2015-8-6 11:46
出差能省多少钱啊，对于公司来说主要还是开留而不是节源。省出来的那点钱救不了公司，而且还让人很不爽。

有的人就是有要员工给他开留又要在别人身上节源啊，积少成多，管你爽不爽

fusion · 发表于 2015-8-6 12:14

梦梦圈发表于 2015-8-6 11:09
不相信，感觉听别人说自己的老板都可好了。。。

这个取决于自己的老板是打工的还是公司的geschaeftsfuehrer，如果公司的GF都是会扣的，能省则省，只不过大点的公司之所以能做大，他的眼光比较长远，相比起来不会一点小事斤斤计较，但是内心他肯定是极度不爽的，谁会看到别人糟蹋他钱而爽呢

抓紧时间 · 发表于 2015-8-6 12:16

fusion 发表于 2015-8-6 12:14
这个取决于自己的老板是打工的还是公司的geschaeftsfuehrer，如果公司的GF都是会扣的，能省则省，只不过 ...

富姐什么时候当CTO啊？这样我们都有盼头了

fusion · 发表于 2015-8-6 12:25

抓紧时间发表于 2015-8-6 11:16
富姐什么时候当CTO啊？这样我们都有盼头了

多谢对我的抬举，到时我会给你买个全家桶的，不会辜负你的盼头

抓紧时间 · 发表于 2015-8-6 12:26

fusion 发表于 2015-8-6 12:25
多谢对我的抬举，到时我会给你买个全家桶的，不会辜负你的盼头

我就一单身屌丝狗，全家桶我吃不完还得找个冰箱放

fall · 发表于 2015-8-6 12:29

梦梦圈发表于 2015-8-6 11:37
你说那是你urlaub他就会说就飞过去1天就可以了，不耽误什么的

urlaub就是urlaub，你说你私人时间不做公事就好了啊。如果他一定让你去，你就说那你把回德国的时间往后退一天，要重新买机票

totoroyi · 发表于 2015-8-6 12:37

对付抠门老板绝对不能软弱，要为自己的权益据理力争。如果让你顺便去出差，要么报销来回德国中国的机票加一天额外假期，和出差津贴。要么就度假完了再去一次，费用当然公司出了

澜风抚袖 · 发表于 2015-8-6 12:39

梦梦圈发表于 2015-8-6 11:37
你说那是你urlaub他就会说就飞过去1天就可以了，不耽误什么的

当然有耽搁啊，你这么久才回国一趟探家人朋友，每天都有计划的

qiao1qiao · 发表于 2015-8-6 13:09

楼主咱俩怎么好像在同一家公司工作呢…………

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 13:43

qiao1qiao 发表于 2015-8-6 13:09
楼主咱俩怎么好像在同一家公司工作呢…………

哈哈哈，不会的，这点我肯定。难道这世界上还真有第二个我老板这样的人？！

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-6 13:52

看到这种sb 很想骂人啊但是我觉得你根本不要回应是最好的对策那就是他提这个无理要求你永远都哼哼哈哈打太极不正面回答他因为再sb的老板也知道这绝壁是个无理的要求既然明知无理要求他还厚着脸皮提出来那就说明他是个没底线的人这种贱人绝对不可以正面拒绝他否则他绝壁怀恨在心只要你正面问他怎么解决你的假期和机票就等于你让他占小便宜的幻想破灭一个这么不要脸的人怎么可能接受这个现实呢

kurbis · 发表于 2015-8-6 13:55

小公司不正规比较容易出现这样的事情，楼主说的我全经历过，只是当时又傻又天真，被老板无耻的得逞了。出路就是攒足经验，走！

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-8-6 13:56

你老板知道你什么时候回国度假么？连你买了机票他也知道了么？

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-6 14:02

kurbis 发表于 2015-8-6 13:55
小公司不正规比较容易出现这样的事情，楼主说的我全经历过，只是当时又傻又天真，被老板无耻的得逞了。出路 ...

我以前在一家小公司试用期第三天就发现这类问题了当机立断决定撤不妥协继续找哪怕再多等几个月再多面试几个也不能就这么让不正规的烂公司吃定了后来还是等到了

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-6 14:03

乐水鸣佩环发表于 2015-8-6 13:56
你老板知道你什么时候回国度假么？连你买了机票他也知道了么？

每年的假期难道不是提前排表的？

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-6 14:05

梦梦圈发表于 2015-8-6 12:10
有的人就是有要员工给他开留又要在别人身上节源啊，积少成多，管你爽不爽

要马儿快跑但又不给马儿吃草

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 14:11

乐水鸣佩环发表于 2015-8-6 13:56
你老板知道你什么时候回国度假么？连你买了机票他也知道了么？

我们长的年假计划都是3月份就交给人事部的，然后休假前拿着假期申请单找老板签字，我提前比较久就找他签字，跟他说假期需要尽快定下来我可以买便宜些的机票。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 14:12

rk58a31sd476 发表于 2015-8-6 13:52
看到这种sb 很想骂人啊但是我觉得你根本不要回应是最好的对策那就是他提这个无理要求你永远都哼哼哈哈打 ...

可惜我不太善于打哈哈啊，而且你打哈哈他也不会就此放过你就不继续追问的。

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-6 14:14

本帖最后由 rk58a31sd476 于 2015-8-7 12:43 编辑

这种小公司老板就是利用了员工对自己的实力资源和运气不够自信，没资本应聘正规大公司，生怕自己不卖力讨好就会被炒被冷落的弱者心态，而对员工敲骨吸髓。他觉得你们就是一群低能的饭桶，除了他赏你们一口饭吃，别的老板都不会要你们的，他就是你们的救世主。

大公司没工会的，也有不合法不合理的现象，比如上班提前一小时开会布置任务，下班后再拖一小时开会总结，这两小时不算工时不给工钱。但也比这种小公司没工会的强，我知道最恶心的一个小公司也就是休息日用公司的车把员工派去外面出差，还不给工钱，但至少不可能像这个老板这样不仅不付工钱，反倒让员工自己搭钱进去倒贴公司的，要说你叫我占用自己的一两天假期也不加假期也不给工钱不给加班费为公司去探探情况，这个还能接受，但你要为我自己搭大笔交通食宿费倒贴公司算怎么回事呢？如果都在一个城市圈里当天就能往返倒也罢了，可楼主这个显然不能，比如我住深圳，那公司在东莞，我自己出点车费一个多小时就到了，这个还能接受，一天之内也能往返不用住酒店，甚至连饭都可能不用在东莞吃。可那公司不在东莞而是在哈尔滨或者乌鲁木齐呢？这机票钱和酒店钱也要我自己出倒贴公司吗？这个钱竟然要员工自己倒贴公司，而且还不能讨价还价，这个老板算是刷新了我的认知。

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-8-6 14:14

rk58a31sd476 发表于 2015-8-6 13:03
每年的假期难道不是提前排表的？

排Urlaub时间没错，但不需要把目的地跟公司说。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 14:15

kurbis 发表于 2015-8-6 13:55
小公司不正规比较容易出现这样的事情，楼主说的我全经历过，只是当时又傻又天真，被老板无耻的得逞了。出路 ...

平时小事情我都不计较，出差时我正在试用期，连续2个周末工作我过后也没跟他细算。但是这次绝对不能答应他，否则以后都别想好好休假了，

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-8-6 14:17

梦梦圈发表于 2015-8-6 13:11
我们长的年假计划都是3月份就交给人事部的，然后休假前拿着假期申请单找老板签字，我提前比较久就找他签 ...

你可以说很遗憾国内期间都排满了，早知道就留几天去拜访客户了。看他如何说。

我有一次假期回国主动申请拜访一个新客户，我们老板就报销了机票。

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-6 14:19

乐水鸣佩环发表于 2015-8-6 14:14
排Urlaub时间没错，但不需要把目的地跟公司说。

老板会问的，公司小嘛

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 14:19

rk58a31sd476 发表于 2015-8-6 14:14
这种小公司老板就是利用了员工对自己的实力资源和运气不够自信，没资本应聘正规大公司，生怕自己不卖力讨好 ...

看得出来你对这件事很气愤，不过楼主现在确实是没什么资本。好像每一个人都等着能熬出一点头就撤。楼主拿到长居后也会考虑后路的

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 14:22

乐水鸣佩环发表于 2015-8-6 14:14
排Urlaub时间没错，但不需要把目的地跟公司说。

全公司只有我一个外国人，还是中国人，未婚，家人都在中国，每年一次3周的长假，目的地不用说，但是连我同事都知道我要回中国度假了

kurbis · 发表于 2015-8-6 14:22

rk58a31sd476 发表于 2015-8-6 14:02
我以前在一家小公司试用期第三天就发现这类问题了当机立断决定撤不妥协继续找哪怕再多等几个月再多 ...

我很庆幸当时又傻又天真的我经历了那种历练，才真实体会到人性。。。
我是一年多后跳槽，由于这段工作经验也找到了好公司。

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-6 14:24

梦梦圈发表于 2015-8-6 14:19
看得出来你对这件事很气愤，不过楼主现在确实是没什么资本。好像每一个人都等着能熬出一点头就撤。楼主拿 ...

相信你自己你只是目前还缺点运气但以后难说没好运

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-6 14:25

kurbis 发表于 2015-8-6 14:22
我很庆幸当时又傻又天真的我经历了那种历练，才真实体会到人性。。。
我是一年多后跳槽，由于这段工作经 ...

minyizhang · 发表于 2015-8-6 14:25

忍，找机会跳槽。

xianwubo · 发表于 2015-8-6 14:35

梦梦圈发表于 2015-8-6 14:19
看得出来你对这件事很气愤，不过楼主现在确实是没什么资本。好像每一个人都等着能熬出一点头就撤。楼主拿 ...

俺感觉他试探你的时候，你可以提要求的，报销机票，多算2天假期，延长两天回来，这对公司来说也算是节省了费用，正好适合老板抠门的本性。

silence_honey · 发表于 2015-8-6 14:54

长串的吐槽没看懂只是试探而已要我就顺便要求报销机票不报销就拒绝接受休假期间的工作有啥说啥不愿意搞那么复杂

20120202 · 发表于 2015-8-6 14:54

首先8个小时往返那个是法律不允许的……我们供货商的techniker过来了，因为单程超过4个小时必须住宿。这老板是法盲啊。另外我觉得楼主自己的想法可以，有理有据不失礼节，说的再夸张一点就是了，让他感觉家里人卷了铺盖在机场坐等，你国内一落地直接飞斐济共享天伦之乐。

my120 · 发表于 2015-8-6 15:13

20120202 发表于 2015-8-6 14:54
首先8个小时往返那个是法律不允许的……我们供货商的techniker过来了，因为单程超过4个小时必须住宿。这老 ...

对的，其实可以告老板的

幽雨听弦 · 发表于 2015-8-6 15:14

接嘴就说机票给我报销呗～也是试探性口气就行，对方不接话茬就不往心里去好了。都是试探的，又没有板上钉钉。有些人就是喜欢试探你的底线，有些人就躲的远，各人不同。老板抠也正常，不过LZ老板有些过了，骑驴找马吧

葱白小小 · 发表于 2015-8-6 15:25

本帖最后由葱白小小于 2015-8-6 17:33 编辑

长远看还是换地儿好啊
万一以后被下了套穿小鞋
就更欲哭无泪了

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 15:38

乐水鸣佩环发表于 2015-8-6 14:17
你可以说很遗憾国内期间都排满了，早知道就留几天去拜访客户了。看他如何说。

我有一次假期回国主动 ...

我就是不想给他留一点希望，最好以后都死了这条心。我那样说他下次还会跟我提这事，我总不能每次都说排满了吧？

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 15:39

rk58a31sd476 发表于 2015-8-6 14:17
这么咄咄逼人的，看来只能对他正面打脸了，就说按照劳动法规定，私人时间和工作时间是两个截然不同的概念 ...

法律是法律，人心是人心，否则他也不会变成现在这样了

人中翘楚 · 发表于 2015-8-6 15:40

这样的老板决定了他就这样的眼光，带着这样的眼光公司走不远，再来一次2009经济危机，这种公司活不长。赞够行业经验然后走人。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 15:41

kurbis 发表于 2015-8-6 14:22
我很庆幸当时又傻又天真的我经历了那种历练，才真实体会到人性。。。
我是一年多后跳槽，由于这段工作经 ...

过后大家都会感谢那段经历的，可是体验的时候是真痛苦啊

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 15:44

xianwubo 发表于 2015-8-6 14:35
俺感觉他试探你的时候，你可以提要求的，报销机票，多算2天假期，延长两天回来，这对公司来说也算是节省 ...

你不了解他，他试探我是想要最终我能为他服务他一毛不拔，节省对他来说是不够的，他要一分钱不花，你提的那些要求对他来说都是他的损失

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 15:48

silence_honey 发表于 2015-8-6 14:54
长串的吐槽没看懂只是试探而已要我就顺便要求报销机票不报销就拒绝接受休假期间的工作有啥说啥不愿意 ...

我的确缺少一个敢于撕破脸的精神

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 15:53

人中翘楚发表于 2015-8-6 15:40
这样的老板决定了他就这样的眼光，带着这样的眼光公司走不远，再来一次2009经济危机，这种公司活不长。赞够 ...

他眼光是挺短浅的，很多事情不给自己留后路，什么事情都向钱看，别的不考虑

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 15:55

幽雨听弦发表于 2015-8-6 15:14
接嘴就说机票给我报销呗～也是试探性口气就行，对方不接话茬就不往心里去好了。都是试探的，又没有板上钉钉 ...

我觉得扣是可以理解的，毕竟是自己的公司。但是总是想法压榨自己的员工就不太人道了。苦苦煎熬等待拿到长居那一天

xianwubo · 发表于 2015-8-6 15:59

梦梦圈发表于 2015-8-6 15:44
你不了解他，他试探我是想要最终我能为他服务他一毛不拔，节省对他来说是不够的，他要一分钱不花，你提的 ...

漫天要价，坐地还钱，不一定要撕破脸，谈笑间提出自己的要求，条件谈不妥的话他没话可说，你也省心了。

澜风抚袖 · 发表于 2015-8-6 16:01

老板60多了呢，多一分是一分，说不定想脱手，以后就不管了

人中翘楚 · 发表于 2015-8-6 16:01

梦梦圈发表于 2015-8-6 15:53
他眼光是挺短浅的，很多事情不给自己留后路，什么事情都向钱看，别的不考虑

他要不是老大，这个公司你可以将就一下呆下去，因为毕竟不是老大的话配这种性格的人到处都是，跳到别的公司也一样。但是他是老大，老大配这种性格影响公司战略发展，逢吉年公司尚且不受影响，逢衰年他的这种性格恰恰影响企业存活。。。。。楼主多张个心眼吧，积累资源和人脉早替自己有个人生规划为下次跳槽做准备。。。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 16:51

人中翘楚发表于 2015-8-6 16:01
他要不是老大，这个公司你可以将就一下呆下去，因为毕竟不是老大的话配这种性格的人到处都是，跳到别的公 ...

他就是老板，但愿在我拿到长居前公司还能稳步向上发展

amoy · 发表于 2015-8-6 17:02

lz不是德国读书毕业的吗现在工作一年多两年就可以申请长居了

爱吃山楂片 · 发表于 2015-8-6 17:26

60岁还那么抠门，看来是要把钱带进棺材啊

梦梦圈 · 发表于 2015-8-6 17:27

amoy 发表于 2015-8-6 17:02
lz不是德国读书毕业的吗现在工作一年多两年就可以申请长居了

是两年啊，我才工作7个月。。。

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-8-6 20:42

作为德国KMU,在德国的生存远远比DAX30的企业要困难。两个企业7，80十个员工如果是德国小城市，那这个企业也算得上是这个城市的纳税大户了。企业所雇佣员工所掏的每一分钱说白了都是和经营效益直接挂钩的，每个中小型企业的老板都会算每小时需要给员工的工资和下一小时能够产生多少效益或者通过员工的付出实现哪种收益可能性。一般德国老板，再小公司的老板都不太会提出在假期顺便拜访客户的要求，不过既然他提出来了，你可以直接问问能否加假期（相当于把假期拆开，分成前后两部分，中间一部分是正常工作日，算钱的，如果是周日或者晚上需要给加班费，如果你已经过了试用期的话），看看他怎么说。

虽然整个版面的回复都是直接或间接批评老板不人道甚至是劝楼主不伺候这个德国老板了，但是我也有德国同事在中型制造企业（全球范围内1200人的公司）工作的，本来订好了假期，3周连休去法国，结果中间有2天有个Weiterbildung，需要回德国参加培训，于是也是在休假前不久调整了计划，又从法国开车回的德国，和楼主唯一的区别就是一个是出国从德国飞中国，而另一个也是出国，从德国开车去法国。

你的老板也有试试说完之后看看你什么反应的可能，德国人虽然复杂，根据不同地区背景会有贪便宜的性格，但是德国人也直接，不行就是不行，他和德国下属说这个事，德国人之间直接明说，要么就是你所在的位置和薪酬是有Verantwortung的，说白了，老板去不了中国了，你正好去，也不是说3个礼拜全在家家庭团聚，如果公司能报销，对你而言又不是太耽误事，那为公司出一份力也未尝不可，如果公司明确说了，什么都不给报，就是占用你的假期，那相信哪个人都不会答应这样非礼的条件。

我觉得在这里沟通最重要，和老板沟通一下，有话明说，毕竟老板没一口咬定不给钱还扣你的假期或者是逼你去见客户，到哪都有谈的余地。此外，你能自己一个人独当一面，老板把见客户这种潜在的业务直接给你了，在我看来也算是信任，只不过是因人而异或者说这个老板之前在公司的形象就不好，所以之后无论碰到什么情况说什么话都会给人不好的感觉。

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-8-6 20:49

60多岁那么抠，不能光看老板是否抠，你还要看你们公司的基础设施，给员工的继续教育是否具备，每年平均雇佣多少个新员工，员工的裁员率如何。我相信，在你所工作的地区，这个老板所给你的合同类型和工资待遇都应该算是地区中上等水平，否则你也不会一开始答应这个职位。在德国，见到太多的毕业之后德国人还在找实习或者文科背景1年Volontariat每个月的工资寥寥无几甚至在慕尼黑汉堡这种哦城市还得自己倒贴的情况。德国毕业生也是进大企业拿到无限期合同的寥寥无几，剩下的都没有那么大抱负甚至说没有你所拿到的工作待遇好。因此我觉得完全没必要骑驴找马，在德国，没工作经验的大学毕业生分文不值，到哪也不硬气，而在一开始双向选择时，公司选择了你并且也知道你是唯一一个公司里的外国人，但还是给了机会（他们完全可以录取另外一个学的不是文科的中国人）那就证明你有潜力公司愿意培养你，而且这个职位是在你需要工作甚至是为长居打基础的背景下的一个Offer，因此我认为，除非是天掉下来或者老板提出过于不合理的要求才必须考虑换工作，否则下一家也不一定比这个好到哪去，此外一换工作换城市还牵扯出一堆连带问题，换雇主需要到外管局说明情况，下一个雇主能否给到相同的薪资，是否工作内容和范围能够适合你的背景都不好说了。

抓紧时间 · 发表于 2015-8-6 21:01

这真是在德国呆久了。。哎

抓紧时间 · 发表于 2015-8-6 21:03

梦梦圈发表于 2015-8-6 15:55
我觉得扣是可以理解的，毕竟是自己的公司。但是总是想法压榨自己的员工就不太人道了。苦苦煎熬等待拿到长 ...

这样想的话，以后你可能会因小失大

抓紧时间 · 发表于 2015-8-6 21:21

葱白小小发表于 2015-8-6 15:25
长远看还是换地儿好啊
万一以后被下了套穿小鞋
就更欲哭无泪了

从哪里可以看出以后可能被下套穿小鞋？

qiao1qiao · 发表于 2015-8-7 07:52

梦梦圈发表于 2015-8-6 13:43
哈哈哈，不会的，这点我肯定。难道这世界上还真有第二个我老板这样的人？！

6月份回国度假，2周，有一周都用来拜访客户，解决问题了。结果呢？算我自己的假期。

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-7 08:11

抓紧时间发表于 2015-8-6 21:03
这样想的话，以后你可能会因小失大

你倒是想失小保大了，可等你小也失了，大也没保住的时候，那你会不会觉得自己特别可悲呢？

抓紧时间 · 发表于 2015-8-7 08:16

rk58a31sd476 发表于 2015-8-7 08:11
你倒是想失小保大了，可等你小也失了，大也没保住的时候，那你会不会觉得自己特别可悲呢？

不会，因为你根本就想不到看不出那个“大”是什么，更可悲

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-7 08:20

本帖最后由 rk58a31sd476 于 2015-8-7 08:22 编辑

抓紧时间发表于 2015-8-7 08:16
不会，因为你根本就想不到看不出那个“大”是什么，更可悲

这里有点正常脑子和法律常识的人都知道就是你这样的没原则没底线的员工搞乱了这个用工市场，原则性问题，你还好意思指点他人学你？！被戳穿嘴硬抬杠就没意思了，你自己慢慢玩吧，没空陪你玩。

qiao1qiao · 发表于 2015-8-7 08:22

我们去法兰克福展会，早上5点出门10点半到，下午5点往回赶，最后12点多到的家…… 绝对不提供住宿，累死算自己的

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 08:45

Triberg千钟屋发表于 2015-8-6 20:49
60多岁那么抠，不能光看老板是否抠，你还要看你们公司的基础设施，给员工的继续教育是否具备，每年平均雇佣 ...

谢谢你详细的回复。我觉得你很多点说的很有道理。如果他愿意让我把假期分成两部分，出差的部分他该给我补假期就老实补假期，该包机票就包机票，我何乐而不为？如果他就是想白占个便宜让我自己又搭时间又搭机票钱的话，我已经想好了，怎么样我都不会答应。很可惜凭我对他的了解我觉得他是第二个意思。而且因为他平时的为人和性格，我只想把自己的假期和出差分得青青楚楚的。

至于我为什么对老板有很大意见，子非鱼。

拿到长居前不会换工作，麻烦事情很多，本身自己也没有想走就走的资本，这点你说的也有道理。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 08:47

爱吃山楂片发表于 2015-8-6 17:26
60岁还那么抠门，看来是要把钱带进棺材啊

我一个朋友说的好，吝啬的人不在乎自己年纪大小，他哪怕提前一天知道自己第二天就要死了，也会继续算计别人的。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 08:47

爱吃山楂片发表于 2015-8-6 17:26
60岁还那么抠门，看来是要把钱带进棺材啊

我一个朋友说的好，吝啬的人不在乎自己年纪大小，他哪怕提前一天知道自己第二天就要死了，也会继续算计别人的。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 08:48

抓紧时间发表于 2015-8-6 21:03
这样想的话，以后你可能会因小失大

那个对我来说不算小，现在也确实没有实力争取大的

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 08:51

qiao1qiao 发表于 2015-8-7 07:52
6月份回国度假，2周，有一周都用来拜访客户，解决问题了。结果呢？算我自己的假期。

你弱爆了！！！！你怎么能就这么答应了？

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 08:52

rk58a31sd476 发表于 2015-8-7 08:20
这里有点正常脑子和法律常识的人都知道就是你这样的没原则没底线的员工搞乱了这个用工市场，原则性问题 ...

你太激动了，每个人经历不同可能对事情的看法也不同，很正常的

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 08:54

qiao1qiao 发表于 2015-8-7 08:22
我们去法兰克福展会，早上5点出门10点半到，下午5点往回赶，最后12点多到的家…… 绝对不提供住宿，累死算 ...

我们老板也这样啊，我们马上还有一个月要去看一个展会，展会明明是周日周一周二，他一定要我们周日去看

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 09:01

fusion 发表于 2015-8-7 08:32
眼光要长远点，除非拿到长居后你就不工作了？要工作，尤其你还想向上发展，这种事你总要会处理，而不是逃 ...

我是觉得如果你跟这个公司的文化理念，老板的为人处世风格包括他的做人性格完全不同的情况下，除了撤也就是逃避没有别的办法，或者没有可以长期愉快公事的可能。所以我要拿到长居后撤。至于为什么不现在非要等到拿到长居，这个对我这个没有什么一技之长，也没有什么过人之处文科生又因为多种原因想长期留在德国来说好像没什么可解释的。该争得当然要争，否则我就全盘接受他所有的要求也不必在这问大家对付他的办法了。

抓紧时间 · 发表于 2015-8-7 09:12

梦梦圈发表于 2015-8-7 08:48
那个对我来说不算小，现在也确实没有实力争取大的

我觉得不管怎么说，在老板有求于你时，尽管也是在压榨你，但你此时应该尽可能的掌握主动，多多verhandeln，而不是光考虑短期利益。

你如果认为长居和在这几年多干出点名堂相比是更大的话，那就当我什么都没说

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-7 09:12

梦梦圈发表于 2015-8-7 08:52
你太激动了，每个人经历不同可能对事情的看法也不同，很正常的

厄，你要是淡定的话也就不必来这里求助了吧？也对，似乎遇到问题的是你不是我吧，我何必为你着什么急啊？反正又不是我的问题。

未名湖畔 · 发表于 2015-8-7 09:20

战略上而言，练忍术。只要不太过过分，什么都可以忍，积累经验。

然后果断跳槽。这样的老板估计不会有多大出息了。

minyizhang · 发表于 2015-8-7 09:23

你的专业找份新工作很难，又没有长居，不能随便失业，否则签证就是个问题。
就忍吧，老板提出无理的条件，好好跟他说，尽量减少损失，真的没办法，只能忍，私下面积蓄力量，拿到长居就跳。好好学习英语德语，在工作中多学点技能，位跳到一个好单位做准备。

minyizhang · 发表于 2015-8-7 09:28

我做事情有个习惯，做事情前，先估计一下，那些东西自己能控制，哪些不能控制。做自己能控制的事情。
改变人连上帝都做不到，否则夏娃不会吃苹果了。老板吗，应付应付他就好了，长居到手，技能强了，海阔天空，去好的地方吧，先给个祝福吧。

一加一 · 发表于 2015-8-7 09:32

我倒是觉得顺便去一趟没啥,能省则省呗,当然自己的利益还是要保证的,比如因为有工作了,就不能都算作假期,如果需要去拜访3天,那么起码刨去5天的假期,还有来回的路费,如果你还是想在国内多呆几天,那么回来的机票改签钱老板出,如果不多呆公司不用多掏钱,那么老板要补贴你一部分.这样大家互惠互利了.

adgjl · 发表于 2015-8-7 09:36

梦梦圈发表于 2015-8-7 08:01
我是觉得如果你跟这个公司的文化理念，老板的为人处世风格包括他的做人性格完全不同的情况下，除了撤也就是逃避没有别的办法，或者没有可以长期愉快公事的可能。所以我要拿到长居后撤。至于为什么不现在非要等到拿到长居，这个对我这个没有什么一技之长，也没有什么过人之处文科生又因为多种原因想长期留在德国来说好像没什么可解释的。该争得当然要争，否则我就全盘接受他所有的要求也不必在这问大家对付他的办法了。

就算对你言听计从的男朋友或者老公，你都休想改变他的性格，更何况是年已花甲的老板？事情其实就像你想的那么简单，要么全盘接受他所有的要求，要么见招拆招地拒绝。要想彻底解决老板提这种要求的问题，除非你跳槽。其他找“对付他的方法”的努力都是瞎耽误工夫。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 09:36

抓紧时间发表于 2015-8-7 09:12
我觉得不管怎么说，在老板有求于你时，尽管也是在压榨你，但你此时应该尽可能的掌握主动，多多verhandeln ...

多多verhandeln我是得好好练练。还有1年半，我确实干不出什么大名堂了。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 09:38

rk58a31sd476 发表于 2015-8-7 09:12
厄，你要是淡定的话也就不必来这里求助了吧？也对，似乎遇到问题的是你不是我吧，我何必为你着什么急啊？ ...

我现在淡定啦。看了一圈大家的看法，我就是守住底线坚决不能让他压榨我，出差和休假不管时间还是费用都分得清清楚楚，2年后达到目的开溜。

一加一 · 发表于 2015-8-7 09:42

梦梦圈发表于 2015-8-6 15:38
我就是不想给他留一点希望，最好以后都死了这条心。我那样说他下次还会跟我提这事，我总不能每次都说排满 ...

对付抠门的老板就是你算的比他还精,他就不在你身上费劲了

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 09:42

未名湖畔发表于 2015-8-7 09:20
战略上而言，练忍术。只要不太过过分，什么都可以忍，积累经验。

然后果断跳槽。这样的老板估计不会有多 ...

该忍我会忍的，偶尔加个小班，一天半天的我都不计较。但也不能一味退让，他那个人没有底线的，用德国一句俗语讲就是你给他一根手指头，他就想要你整个胳膊。休假这事我肯定不会让他的

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 09:45

minyizhang 发表于 2015-8-7 09:23
你的专业找份新工作很难，又没有长居，不能随便失业，否则签证就是个问题。
就忍吧，老板提出无理的条件， ...

是，我都情况和个人条件确实不允许我现在随便跳槽。这点楼里可能有些人觉得我目光短浅，但是没办法，自己的处境自己最清楚。该忍就忍，该争我也尽量争。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 09:47

minyizhang 发表于 2015-8-7 09:28
我做事情有个习惯，做事情前，先估计一下，那些东西自己能控制，哪些不能控制。做自己能控制的事情。
改变 ...

我俩想法一样！我就是吐吐槽，听听大家的意见，该怎么做我心里也基本都知道。谢谢你，借你吉言

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 09:49

一加一发表于 2015-8-7 09:32
我倒是觉得顺便去一趟没啥,能省则省呗,当然自己的利益还是要保证的,比如因为有工作了,就不能都算作假期,如 ...

他要是像你想得这么明白我就不在这废话了，你说的方案我完全接受啊，但是对他来说他这次没有占到我任何便宜补贴我一分钱就算他损失巨大

一加一 · 发表于 2015-8-7 09:52

梦梦圈发表于 2015-8-7 09:49
他要是像你想得这么明白我就不在这废话了，你说的方案我完全接受啊，但是对他来说他这次没有占到我任何便 ...

唉,明明是互惠互利的事儿,便便遇上这么个压榨人的老板,不过如果他再和你这么提,你也就这么提,他不同意自然就不惦记你了.

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 09:53

adgjl 发表于 2015-8-7 09:36
就算对你言听计从的男朋友或者老公，你都休想改变他的性格，更何况是年已花甲的老板？事情其实就像你想的 ...

是滴，我一没那能力改变他二也没那闲工夫。全盘接受不是我性格，就算该忍就忍该争就争吧，大家互相利用，各自达到自己的目的就万事大吉了

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 09:54

一加一发表于 2015-8-7 09:42
对付抠门的老板就是你算的比他还精,他就不在你身上费劲了

可是我没那么精明啊，否则也不会在这哭诉啦

minyizhang · 发表于 2015-8-7 09:58

梦梦圈发表于 2015-8-7 09:45
是，我都情况和个人条件确实不允许我现在随便跳槽。这点楼里可能有些人觉得我目光短浅，但是没办法，自己 ...

个人建议，尽量忍，试着是争取自己的利益，不是尽量。
尽量争取利益会跟老板冲突的，结果蛋打鸡飞，对你没好处的。人家最多花点钱，你要重新找工作，搞签证，你吃亏啊。

minyizhang · 发表于 2015-8-7 10:03

其实只要不是陪睡，不是侮辱人格的事情，我认为新人就忍忍吧。

mjx815 · 发表于 2015-8-7 10:06

梦梦圈发表于 2015-8-7 09:54
可是我没那么精明啊，否则也不会在这哭诉啦

工作能学到东西，生活费够用，周末能去其他城市吃个中餐，签证也能解决。。
青年你想那么多干嘛呢，还是不忙。。。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 10:15

minyizhang 发表于 2015-8-7 09:58
个人建议，尽量忍，试着是争取自己的利益，不是尽量。
尽量争取利益会跟老板冲突的，结果蛋打鸡飞，对你 ...

我的性格真不是那种逆来顺受的，我不拿不属于我的钱，但是也接受不了别人拿我当傻子，压榨我。现实情况放在那，我确实要好好权衡。我怎么就摊上这么个不好好做人的鬼玩意呢！

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 10:16

mjx815 发表于 2015-8-7 10:06
工作能学到东西，生活费够用，周末能去其他城市吃个中餐，签证也能解决。。
青年你想那么多干嘛呢，还是 ...

你说的那些生活我现在确实都有，但是我也是通过工作得来的啊，又不是他白白给我的。我正常工作你正常付钱，为什么非要想办法再压榨自己的员工呢

minyizhang · 发表于 2015-8-7 10:21

梦梦圈发表于 2015-8-7 10:15
我的性格真不是那种逆来顺受的，我不拿不属于我的钱，但是也接受不了别人拿我当傻子，压榨我。现实情况放 ...

老板其实都差不多的。你要有说no的资本。你那个老板其实是正常的，他试探你的一个重要原因是你弱，没有资本。

mjx815 · 发表于 2015-8-7 10:53

梦梦圈发表于 2015-8-7 10:16
你说的那些生活我现在确实都有，但是我也是通过工作得来的啊，又不是他白白给我的。我正常工作你正常付钱 ...

所以说你想多了嘛，赚取你能够带来的一切利润是老板正常的行为模式。。
既然受条件所限暂时不能离开
那么现有的老板，包括对你的态度，和行为方式，也都是你工作中的一部分。
只能接受

fusion · 发表于 2015-8-7 11:03

梦梦圈发表于 2015-8-7 08:01
我是觉得如果你跟这个公司的文化理念，老板的为人处世风格包括他的做人性格完全不同的情况下，除了撤也就 ...

除了第一个老板你可以面试的时候选择，以后公司调整，老板跳槽，公司都会给哌个老板，你没有选择的权利，而比抠门这种恶心的事多得是，抠门是明面上的事，难得你就一直不停的换工作？

fusion · 发表于 2015-8-7 11:07

抓紧时间发表于 2015-8-7 08:12
我觉得不管怎么说，在老板有求于你时，尽管也是在压榨你，但你此时应该尽可能的掌握主动，多多verhandeln ...

就是这个理，情况和买东西一样，无非是顾客来买东西，说便宜点怎么样，那卖东西即时有底线不能便宜，也一般不会一刀子说不便宜，滚。而是先夸夸自己的东西好，别家没有，最后再说真的不能便宜了

xianwubo · 发表于 2015-8-7 11:33

本帖最后由 xianwubo 于 2015-8-7 11:48 编辑

梦梦圈发表于 2015-8-7 09:45
是，我都情况和个人条件确实不允许我现在随便跳槽。这点楼里可能有些人觉得我目光短浅，但是没办法，自己 ...

纯好奇一下，已经规划好长居到手后要做的事情了？或者，认为1年半之后确定会有足够傍身的一技之长了吗？
天下乌鸦一般黑，老板都这样，只是表现出来的程度不同罢了。
俺也感觉前边有朋友说的很对，自身实力弱，老板就会嚣张，反之老板就会客气。这会先锻炼自己，尽快让自己变强吧。
最后，托大说句不好听的话，从之前你说的这些话看，感觉这可能是你刚走出校园，人生的第一份正式工作经历。还有些欠缺生活，工作的磨练，性格棱角偏多。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 11:47

fusion 发表于 2015-8-7 11:03
除了第一个老板你可以面试的时候选择，以后公司调整，老板跳槽，公司都会给哌个老板，你没有选择的权利， ...

在这种公司待下去不是老板改变就是员工改变，老板是不可能改变的，只能我改变，要么我忍气吞声，要么就跟他斗智斗勇，是吧？可能我比较天真，因为我一直觉得不可能再有第二个像我们老板这么阴险的人了。不过拿到长居怎么说也要换城市的，不喜欢老板是一个原因，主要原因是个人问题得得到解决，这个就是题外话了。

话说我是不是要红了，都更到12页了，啊哈哈哈

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 11:49

xianwubo 发表于 2015-8-7 11:33
纯好奇一下，已经规划好长居到手后要做的事情了？或者，认为1年半之后确定会有足够傍身的一技之长了吗 ...

拿到长居就有2年多的工作经验了，而且再找工作受的限制也少了，肯定比限现在就跳槽容易不是吗？

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 11:53

xianwubo 发表于 2015-8-7 11:33
纯好奇一下，已经规划好长居到手后要做的事情了？或者，认为1年半之后确定会有足够傍身的一技之长了吗 ...

是滴，之前没有工作过，第一份工作，个人性格也是属于棱角比较锋利的。我是要继续磨练，业务上提高自己，但是你别光教育我，来点实际的，你就给我说说遇到这种情况你会怎么做？

minyizhang · 发表于 2015-8-7 12:28

梦梦圈发表于 2015-8-7 11:53
是滴，之前没有工作过，第一份工作，个人性格也是属于棱角比较锋利的。我是要继续磨练，业务上提高自己， ...

3个选择，狠，滚，忍。
狠，没资格，那么不是滚就是忍。

xianwubo · 发表于 2015-8-7 12:54

本帖最后由 xianwubo 于 2015-8-7 12:57 编辑

梦梦圈发表于 2015-8-7 11:53
是滴，之前没有工作过，第一份工作，个人性格也是属于棱角比较锋利的。我是要继续磨练，业务上提高自己， ...

前边好多位已经给你写出来方案了。。。
谈判谈判，谈在前，你的先跟老板谈条件。列举回国抽时间出差可以为公司节省的成本，为老板节省的时间。这种抠门老板不会关心你度假是否安排满了，你的顺着他的思路和喜好说。另外，说话的时候面带微笑，语气放松，唠家常一样说话。
俺感觉项目上细节决定成败，个人仕途上性格决定成败，真正的技术大牛可以任性的除外。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 13:00

fusion 发表于 2015-8-7 11:07
就是这个理，情况和买东西一样，无非是顾客来买东西，说便宜点怎么样，那卖东西即时有底线不能便宜，也一 ...

哎，我好像突然间明白你什么意思了，哈哈哈

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 13:05

xianwubo 发表于 2015-8-7 12:54
前边好多位已经给你写出来方案了。。。
谈判谈判，谈在前，你的先跟老板谈条件。列举回国抽时间出差可 ...

OK，谈判到时好办，关键心理再生气表面上能压住火面带微笑这个功夫臣妾现在做不到啊，就怕说着说着他继续不要脸的强词夺理我会翻脸

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-7 13:06

梦梦圈发表于 2015-8-7 13:05
OK，谈判到时好办，关键心理再生气表面上能压住火面带微笑这个功夫臣妾现在做不到啊，就怕说着说着他继续 ...

你试试谈谈看吧，别忘了到这楼里把谈判结果更新一下。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 13:10

rk58a31sd476 发表于 2015-8-7 13:06
你试试谈谈看吧，别忘了到这楼里把谈判结果更新一下。

放心，老板对这事再有举动我随时上来汇报，你别忘了关注楼主的动态哦

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-7 13:11

本帖最后由 rk58a31sd476 于 2015-8-7 14:40 编辑

梦梦圈发表于 2015-8-7 13:10
放心，老板对这事再有举动我随时上来汇报，你别忘了关注楼主的动态哦

呵呵，你放心吧，一个这么奇葩的公司，一个这么不知好歹的楼主，走过路过都不要错过哦。

xianwubo · 发表于 2015-8-7 13:48

梦梦圈发表于 2015-8-7 13:05
OK，谈判到时好办，关键心理再生气表面上能压住火面带微笑这个功夫臣妾现在做不到啊，就怕说着说着他继续 ...

先不要把对方设定在敌对的一面，心中的反感情绪会少很多。心平气和的谈，把氛围营造的尽量轻松些，可能你爆发的点也会提高一些。
如果你老板蹬鼻子上脸，可以微笑着拒绝，随便说两条自己的困难就行了。
咱们中国人有句老话，买卖不成仁义在，别说是给你发工资的老板嘞，谈不妥也尽量别伤“感情”吗。

yiwen3192 · 发表于 2015-8-7 13:54

minyizhang 发表于 2015-8-7 09:28
我做事情有个习惯，做事情前，先估计一下，那些东西自己能控制，哪些不能控制。做自己能控制的事情。
改变 ...

说得很有道理
搭楼主的帖子顺便问一下，在这种公司如何不断提升自己，增长本领？希望可以得到大家的指点。

yiwen3192 · 发表于 2015-8-7 13:57

顺便引申一下：如果楼主回头有机会代表公司回国开分公司，做一把手，是否愿意继续做下去呢？
不知大家如何看？
一方面，公司虽小，但是回国独自带领一个团队的管理经验，应该是比较难得的。但是另一方面，在小公司待得越久，以后跳到大公司的机会可能就越低。这算不算鱼和熊掌的问题呢。

xianwubo · 发表于 2015-8-7 14:03

yiwen3192 发表于 2015-8-7 13:54
说得很有道理
搭楼主的帖子顺便问一下，在这种公司如何不断提升自己，增长本领？希望可以得到大家的指 ...

你是技术背景？还是商科背景？俺个人的感觉啊，如果小公司派一个员工回去开拓分公司，技术背景的人员占优势。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 14:04

xianwubo 发表于 2015-8-7 13:48
先不要把对方设定在敌对的一面，心中的反感情绪会少很多。心平气和的谈，把氛围营造的尽量轻松些，可能你 ...

说的太有道理了，别一开始就把他当成坏人看待，稍微怀着点感恩之心，该怎么谈怎么谈。人家是老板都没翻脸我哪有资格先炸毛。哦了，就这么定了！

抓紧时间 · 发表于 2015-8-7 14:26

fusion 发表于 2015-8-7 11:07
就是这个理，情况和买东西一样，无非是顾客来买东西，说便宜点怎么样，那卖东西即时有底线不能便宜，也一 ...

富姐说的总是让我不能同意更多

葱白小小 · 发表于 2015-8-7 15:39

抓紧时间发表于 2015-8-6 21:21
从哪里可以看出以后可能被下套穿小鞋？

目前lz的描述和大家给的意见都是按照常理出牌的
不外乎谈的高兴些不高兴些
但是不高兴的情绪会累积的
无论哪方累计到自己很不爽的时候
就未必按照常理出牌了
之前也有个帖子说德国人和国人的职场比较
俺结合一些经历和周围的人的体验就是
如果碰到老板积累不良情绪到了一定程度
他又在当地有点关系权势的话
是可以让刚工作的，签证受到牵制外国人日子很不好过的
下的招数就是赶尽杀绝往遣返方向发展

当然lz的老板或许不会那么狠
俺碰到的和知道的或许都是个例

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-7 16:02

本帖最后由 rk58a31sd476 于 2015-8-7 18:07 编辑

葱白小小发表于 2015-8-7 15:39
目前lz的描述和大家给的意见都是按照常理出牌的
不外乎谈的高兴些不高兴些
但是不高兴的情绪会累积的

这种不守用工规则，想占便宜的老板不外四种，
1.伪君子型，老板想占便宜但也不会让员工倒贴太多，在提要求同时就会主动告诉员工哪些费用可以给到。（常见于德国老板）
2.奸商型，老板想占便宜，开始只是试探底线，但绝不先提费用，能占多少便宜就占多少，但等员工提出费用报销后，可以商量，可以退步。（常见于中国老板）
3.黑帮老大型，老板占便宜，绝不可以谈判，必须全盘接受，但一旦员工照办表示忠心后，老板又会给员工其他形式的回报。（常见于中国老板）
4.强盗型，老板占便宜，绝不通融，绝不让步，而且员工照办后，完全得不到任何回报，只是白白被利用，吃干抹净，员工对他功劳再多，牺牲再大也被老板忘得一干二净。一旦员工的利用价值让他有一点点不如意，就翻脸不认人，往死里整员工，不给员工留一点活路。（常见于德国老板）
事先判断这个老板属于哪种类型，如果是前三种都好商量，是不是第四种，想必楼主自己应该对这个老板有所观察和判断吧？

葱白小小 · 发表于 2015-8-7 16:12

rk58a31sd476 发表于 2015-8-7 16:02
这种想占便宜的老板不外四种，
1.老板想占便宜但也不会让员工无法接受，在提要求同时就会主动告诉员工 ...

第四条概括的相当精准

umzug2013 · 发表于 2015-8-7 16:54

葱白小小发表于 2015-8-7 16:12
第四条概括的相当精准

这到底是为什么，为什么？嗯？！

十三日星期五 · 发表于 2015-8-7 16:57

楼主你还记得我吗，我们应该是差不多时间找到工作的，然后时候你还回我的贴来着，我跟你情况差不多，已经无力吐槽我们公司了，我们公司连每个月的奖金都是去讲一次，然后下个月才加100块的，不然都没有。。。我天天还需要加班一个半小时。。。。慢慢熬吧，过了试用期是不是会好些。。。。总之杂不好打啊。。。。

抓紧时间 · 发表于 2015-8-7 17:09

葱白小小发表于 2015-8-7 15:39
目前lz的描述和大家给的意见都是按照常理出牌的
不外乎谈的高兴些不高兴些
但是不高兴的情绪会累积的

有道理，积怨已久的话，总有一天会出问题

minyizhang · 发表于 2015-8-7 17:22

看道士下山，记住一句话，功大欺理。
职场也一样的。

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 17:39

十三日星期五发表于 2015-8-7 16:57
楼主你还记得我吗，我们应该是差不多时间找到工作的，然后时候你还回我的贴来着，我跟你情况差不多，已经无 ...

记得你啊。这跟是不是试用期没关系，看来你也没摊到个好老板。可能小公司这样的老板比较多。行啦，至少你知道你不是孤单的，慢慢斗，慢慢锤炼吧。话说我还没有奖金呢，每个月领那点死工资。

fzudcskq · 发表于 2015-8-7 17:44

梦梦圈发表于 2015-8-7 17:39
记得你啊。这跟是不是试用期没关系，看来你也没摊到个好老板。可能小公司这样的老板比较多。行啦，至少你 ...

领多少了？透露一下呗

Spinnstdu · 发表于 2015-8-7 17:59

irvine 发表于 2015-8-6 11:46
出差能省多少钱啊，对于公司来说主要还是开留而不是节源。省出来的那点钱救不了公司，而且还让人很不爽。

我怎么记得是开源节流啊

Triberg千钟屋 · 发表于 2015-8-7 20:20

十三日星期五发表于 2015-8-7 16:57
楼主你还记得我吗，我们应该是差不多时间找到工作的，然后时候你还回我的贴来着，我跟你情况差不多，已经无 ...

德国毕业生不也都这样？没有奖金只有固定的年薪或者月薪，中型甚至大型的企业有Tarif的第一年没有奖金，没有圣诞金和假期金，35小时的合同得工作50个小时才能完成任务，对于应届毕业生来说这种情况貌似不是个别的。

umzug2013 · 发表于 2015-8-7 20:22

minyizhang 发表于 2015-8-7 17:22
看道士下山，记住一句话，功大欺理。
职场也一样的。

解释解释。不懂

抓紧时间 · 发表于 2015-8-7 20:26

Triberg千钟屋发表于 2015-8-7 20:20
德国毕业生不也都这样？没有奖金只有固定的年薪或者月薪，中型甚至大型的企业有Tarif的第一年没有奖金 ...

文科生一般不是的。工科都得自己加班，否则干不完活

fzudcskq · 发表于 2015-8-7 20:53

我能说句：lz比较木讷吗？其实你老板这样试探你，你就试探回去好了，要他报销机票，或者给补贴，都可以笑着说嘛，女孩子还可以稍稍“嗲”一下（正常女孩的那种嗲）。本来大家都不是在严肃的环境下说话，怕什么？可能lz已经习惯德国人的那种一板一眼，但很明显这个老板在用中国人的思维办事，那你这个时候不拿出中国人的那套出来，什么时候拿？

my120 · 发表于 2015-8-7 21:03

可以跟老板flirt一下，德国老头通常都喜欢中国年轻mm，来一个反客为主

梦梦圈 · 发表于 2015-8-7 21:12

是的, 楼主头脑不够灵活, 对这样的人是不应该总是正正经经地面对他的问题。下次他再提这碴, 得跟他周旋下。虽然我现在就已经知道我别想占到他的便宜

bjzjyang · 发表于 2015-8-7 21:55

可以理解楼主心里估计挺难受的。老板也确实讨厌。楼主不如根老板挑明了说了，可以给一部分计票钱什么的，看看行不行。

赶脚俺这两年道行高些了，以前肯定怒，现在根本无所谓了。呵呵。怒有个毛用哇~~

冰凝月色 · 发表于 2015-8-7 23:51

哪有那么多人跟你讲道理啊，在商言商。你老板就是那种自己利益最大化，不管别人死活的人。他不按正常路数出牌，你就不能尝试跟他讲道理。比如他让你去拜访客户，你就跟他顺带提加休假期，报销路费。然后他同意出国内机票的话，你还可以提前跑到其他城市远一点的城市玩一趟，等报销路费的时候让他给你多出点，你顺带坑他一把呗。有句话是秀才遇到兵，有理说不清。碰见什么人，就用什么处理方式，得学会变着花样来玩游戏

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-8 08:46

抓紧时间发表于 2015-8-7 20:26
文科生一般不是的。工科都得自己加班，否则干不完活

如果这个老板是130楼说的第四种强盗型的老板呢？

Sky23 · 发表于 2015-8-8 09:17

老板为了给你们发工资当然要事事节约。假如他不这么做，那么公司恐怕早就关门了。因此，你们应该感谢你们的老板才是。

minyizhang · 发表于 2015-8-8 09:33

其实我不明白楼主为什么这么生气，你不想就直接拒绝，或者提出补偿，他的老板也没有强迫她必须怎么样。事实上老板也知道他的要求过分，后来也不说了。
职场就是钱，大家简单点比较好吧。

si1987 · 发表于 2015-8-8 10:23

其实挺正常的，会做生意的商人当然会利益最大化，不过我觉得吧，刚进入职场，满足一下老板的这类不痛不痒的要求，对以后的职业生涯也有好处，更没必要生气动怒了。

Aléxandrοs · 发表于 2015-8-8 20:32

攻防兼备，漂亮将球踢给对方。点赞

抓紧时间 · 发表于 2015-8-8 20:35

minyizhang 发表于 2015-8-8 09:33
其实我不明白楼主为什么这么生气，你不想就直接拒绝，或者提出补偿，他的老板也没有强迫她必须怎么样。事实 ...

这老板不像我们印象中的德国人思维，反倒是lz现在很德国人

梦梦圈 · 发表于 2015-8-9 10:18

楼主有时是太实在了, 不懂得跟人周旋, 过于直接面对问题, 这点还欠练。但是不管楼内有人觉得老板不过分也好,为了公司好也罢,这件事情上我不会满足他一分钱不掏, 变相让我自己搭时间搭钱假期替公司跑腿的要求的。之所以比较生气可能是本来之前发生的很多事,就让我对他的这种过分扣钱的性格很反感。

大家的老板也是希望自己员工每天半个小时的午休边吃饭边工作, 看到员工在休息室吃饭就不高兴,出差去中国说死不交宾馆的押金, 半夜3点到达宾馆,第二天7点要出发工作, 因为押金的事跟前台吵到4点,还让人家halt Maul 的吗?

梦梦圈 · 发表于 2015-8-9 10:22

这种小事太多了, 本不想提的。大家的意见楼主全都仔细考虑过, 该怎么做也有了自己主意,能力和经验有限可能做不到完美,但是这就是职场, 每一个人都是在遇到困难时摸爬滚打中成长起来的。谢谢大家的指教!

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-9 10:51

梦梦圈发表于 2015-8-9 10:22
这种小事太多了, 本不想提的。大家的意见楼主全都仔细考虑过, 该怎么做也有了自己主意,能力和经验有限可能 ...

与其把歪脑筋动在本分外，不如做好你的本分，本分内老老实实做好你的工作，本分外根本不用商量，没得谈，只要你本分内创造的价值能让老板满意，如果还是正常人的话，也不会因为你拒绝他的非分要求而炒你的。

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-9 10:55

梦梦圈发表于 2015-8-9 10:18
楼主有时是太实在了, 不懂得跟人周旋, 过于直接面对问题, 这点还欠练。但是不管楼内有人觉得老板不过分也好 ...

厄，出差的人只能睡两三个小时，也真是醉了。

rk58a31sd476 · 发表于 2015-8-9 10:56

梦梦圈发表于 2015-8-9 10:18
楼主有时是太实在了, 不懂得跟人周旋, 过于直接面对问题, 这点还欠练。但是不管楼内有人觉得老板不过分也好 ...

这几天你老板还没再找你谈这事？

Aléxandrοs · 发表于 2015-8-9 12:57

如果您实在希望我去看公司的话我就只能晚回德国几天了，但是机票就得改签，国内行程的机票和回德国改签的费用都得公司出。

即回答了BOSS的难题，又提出了LZ的合理要求。

攻防兼备，漂亮将球踢给对方。点赞

yiwen3192 · 发表于 2015-8-10 09:41

xianwubo 发表于 2015-8-7 14:03
你是技术背景？还是商科背景？俺个人的感觉啊，如果小公司派一个员工回去开拓分公司，技术背景的人员占优 ...

谢谢回复！我是商科背景，技术小白。

但是目前国内分公司的老大应该是计划几年后回德国。

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