到手的kindergartenplatz没了？

cosimo

Lining 发表于 2015-11-11 13:08
我说了，我只是叙述一件我知道的事情，不发表评价。站在各自角度，都不是完全没道理

对啊，就看你怎么表达，争取到支持了啊！

要是我觉得这事对我孩子影响大，我肯定去找leitung. 先道个歉，说自己情急之下说了那些话，但无论如何是我不对。第二，我对老师这样的做法有异议。完全处于站在孩子的立场上想，孩子会觉得不公平对待，整件事毫无客观原因，唯一的原因就是老师个个人主观喜好。孩子还问我，是不是老师不喜欢他，所以不允许他开窗。进一步，如果幼儿园老师都各自有个lieblingstes Kind, 允许ta 做一件事，别的孩子不允许，这是个什么情况？
院长当着家长面一定会维护自己员工，但相信我，这种事肯定不会再发生。

Lining

cosimo 发表于 2015-11-11 13:15
对啊，就看你怎么表达，争取到支持了啊！

要是我觉得这事对我孩子影响大，我肯定去找leitung. 先道个 ...

老师都在员工会上说了这事了，园长也会上啊。她也没有说让这个老师以后不要这样做了。这个男老师是代理园长。园长估计也不好以命令口气禁止他做什么吧

BEILEI

找发你zusage的人，让她解释。。我们去年也说有个双职工的要把我孩子的全天位置拿掉，当时也是园长口头说的。。后来找verwaltung那，折腾了下，后来位置又给了。。。

你要动作快，否则你这位置真没了。。。让他们出satzung书面通知，，通知后你可以widersprechen,,到时候律师介入。。

快快，，他们现在1只是在腾位置出来，看哪个软的1，就掐哪个

BEILEI

不要怕老师对孩子不好什么的。。。就为个位置而已，谁那么小心眼的会整你孩子呀。。。

cosimo

Lining 发表于 2015-11-11 13:26
老师都在员工会上说了这事了，园长也会上啊。她也没有说让这个老师以后不要这样做了。这个男老师是代理园 ...

人家能当到院长肯定知道怎么表达，命令我觉得也不会，但德语单词这么多，他肯定找得到个合适的，让这人明白，这事以后不能再干了。

cosimo

BEILEI 发表于 2015-11-11 13:35
不要怕老师对孩子不好什么的。。。就为个位置而已，谁那么小心眼的会整你孩子呀。。。

你是说真的还是反话？我真的不觉得德国幼儿园老师素质会这么低啊！

Lining

cosimo 发表于 2015-11-11 13:49
人家能当到院长肯定知道怎么表达，命令我觉得也不会，但德语单词这么多，他肯定找得到个合适的，让这人明 ...

反正园长在会上听了这事之后没说副院长就是这个男老师什么，而是跟着一起吐槽。。我也不是说这个男老师素质差，相反他平时工作做得很好，小朋友们都特别喜欢他。。属于很会和孩子玩，但是做规矩上也很严格的老师吧

BEILEI

cosimo 发表于 2015-11-11 12:50
你是说真的还是反话？我真的不觉得德国幼儿园老师素质会这么低啊！

我说真话。。个人权利个人争取，只会受人尊敬。。。你给我看下哪家幼园，我帮你看看，希望大不?  你家全天位置去除，前提是全园的全天位置都得是双职工或者单亲全职。。。。只要有一个是全职一个半职的，你们就有优先权。。。当然你们只是zusage，还没签合同真是挺背的，我不确定法条适用你们否。

cosimo

BEILEI 发表于 2015-11-11 14:00
我说真话。。个人权利个人争取，只会受人尊敬。。。你给我看下哪家幼园，我帮你看看，希望大不?  你家全 ...

我不知道其他全天位置是不是都是双职工或单亲。幼儿园怎么会告诉我？
不签合同看来是stadt故意留一手。他们的zusage就是叫我们等，我打电话想去确认下来人家还不高兴呢！

cosimo

Lining 发表于 2015-11-11 13:56
反正园长在会上听了这事之后没说副院长就是这个男老师什么，而是跟着一起吐槽。。我也不是说这个男老师素 ...

做规矩我也赞成，但他这次这个规矩做得......... 反正我是不赞成这么做规矩.

BEILEI

看下园里全天位置占多少就大概能估计得出。。。如果三分之二全天位，你们得全体位机会很大。。。三分之一全天，那就悬

cosimo

BEILEI 发表于 2015-11-11 14:09
看下园里全天位置占多少就大概能估计得出。。。如果三分之二全天位，你们得全体位机会很大。。。三分之一全 ...

Das teilen sich 4 Kindergartengruppen mit jeweils 20 Kindern im Alter von 3 bis 6 Jahren

网页上就介绍了这。看来要自己去问了。
我问了，他们只有四分一的全天，现在全满了。

BEILEI

Lining 发表于 2015-11-11 12:08
我说了，我只是叙述一件我知道的事情，不发表评价。站在各自角度，都不是完全没道理

我倒想发表下我对你提到的这个钥匙家长幼师冲突的事。。

在我看来，是这个家长不对。。1孩子在跟幼教对话，你去插什么嘴 2你又不是教育专家，跟幼教去讨论怎么教孩子 3 我们送接孩子幼园时，明确在入园通知里提到，家长不该在园里逗留很长时间的，还没完没了得为个钥匙开窗的问题纠缠。。

我不觉得那幼教做错什么了。。。就算是幼师的，每个人的教育理念都不一样。。。

我个人从不要求幼师该怎么做，不该怎么做。。他们有从业准则的，我送孩子进园，我就尽量配合。。。虽然我知道我们园长明确不喜欢我带孩子的方式，，她跟我说过，为什么我孩子那么大了，还要抱着进幼儿园。。。我尝试了几天，强制他自己走，可他却是哭着吃早饭。。之后我又继续抱着孩子进幼园了，我抱着他进早餐厅，至少他是笑着去吃早饭的。。到现在他大些了，大部分日子他是愿意自己走进幼儿园的。。所以说，只要园里没规定，家长在园内是不能抱孩子的，那么我觉得有必要抱的时候就抱他。。


后来，在一次单独的1个多小时的谈话中，我和园长也谈到了我的教育理念是，，互相尊重，不能因为我是大人就给孩子那么多框框，他的要求合理的，我都可以满足他。。。而园长的理念是，我是大人，我知道什么是对的，我告诉你该怎么做，你就该怎么做。。。(大概是这个意思）

最后，我跟她说，没问题的。。。我觉得孩子在幼儿园就该按幼儿园的规矩。。孩子在我家就我家的规矩，，在街道，餐厅又会是不一样的规矩。。。我孩子对我，对幼师，对园长应该会不同对待和提要求的。

最后，就了了啦。。

怎么样的家长教出怎么样的娃。。。我并不觉得你提到的另外个例子里。。

我认识一个，也是家长委员会的，经常抱怨这个那个，提很多要求，私下里员工开会老师都在背后讲她，对她两个孩子评价也不太好。说她家孩子两个都是撒谎精，家长还孩子说什么都信，老觉得问题都出在幼儿园一方。。。。。

是幼教给人穿小鞋的原因。。。爱抱怨爱提过分要求的绝对不受欢迎的。。但和楼主的情律师要求全天位置，完全是2码事。。

我发表意见，只是进来交流的，并不需要得到认同。。。大家都可以有不同意见。

大家都有各自的烦恼。。

我的烦恼是我家娃的直接幼教，我不喜欢，，班里还有个老师我喜欢。。。可是我们园是1对10，按年龄大小分的，如果我要求换我孩子直接幼教的话，就表明我孩子跟比他都大1岁的孩子玩。。。估计也没戏。。算了，将就着吧。。

cosimo

BEILEI 发表于 2015-11-11 15:07
我倒想发表下我对你提到的这个钥匙家长幼师冲突的事。。

在我看来，是这个家长不对。。1孩子在跟幼教 ...

对对对，论坛就是大家交流意见的地方，偏听则暗，兼听则明。
我也谢谢一些妈妈帮我考虑到穿小鞋的问题。通过讨论我们也了解到了各地不同的kriterien，usw。。。 都是极好的。
律师神马的我也是计划，不是说以来就要告stadt（也劳民伤财不是），只是说如果真的走到哪一步，我也不怕请律师。

关于教育方法，真是有千万种，我觉得不是说德国人或者老师的就一定是对的or适合自己孩子的。我们当妈的还是要自己多观察，多思考，有自己的立场。

BEILEI

cosimo 发表于 2015-11-11 13:35
Das teilen sich 4 Kindergartengruppen mit jeweils 20 Kindern im Alter von 3 bis 6 Jahren

网 ...

四分之一的全天位置。还2015年4月给2016年的1月的zu。。。我真不敢相信。。

楼主，祝好运了。。。希望你回头来报个消息，位置争取到了没？

好奇再问句，你们那是接了一个zu,就不在等位表里了吗？就是说拿了一个zu...其他园就不给zu了？

cosimo

BEILEI 发表于 2015-11-11 15:07
我倒想发表下我对你提到的这个钥匙家长幼师冲突的事。。

在我看来，是这个家长不对。。1孩子在跟幼教 ...

我午休时候又考虑了下这个问题，其实还有一种可能，如果是我儿子这种大咧咧之人，说不定过几个小时就忘了这事了。 就我这个当妈的还在再三思量。

cosimo

BEILEI 发表于 2015-11-11 15:20
四分之一的全天位置。还2015年4月给2016年的1月的zu。。。我真不敢相信。。

楼主，祝好运了。。。希望 ...

我是2013年10月底申请的啊！！！！ 然后打印出来，亲自交到幼儿园（申请了2个交2份）
stadt统一审批，决定其中一个。得到其中一个，其他肯定不会再给Zu了啊！
tnnd,我当初来德国申请大学都没这么麻烦！！！

BEILEI

cosimo 发表于 2015-11-11 14:45
我是2013年10月底申请的啊！！！！ 然后打印出来，亲自交到幼儿园（申请了2个交2份）
stadt统一审批， ...

跟你什么时候申请跟什么时候给zu, 没直接关系吧，没规定2年里一定要ab或zu 呀。。位置紧张的，3个月前给zu 才对。。就是说2016 年1月的，今年10月给zu ...我也不知道法律法规怎么定的，我们的 krippe 位置好像就是提前3个月给的zu..

BEILEI

cosimo 发表于 2015-11-11 14:45
我是2013年10月底申请的啊！！！！ 然后打印出来，亲自交到幼儿园（申请了2个交2份）
stadt统一审批， ...

你这么说，请律师绝对有戏

cosimo

BEILEI 发表于 2015-11-11 15:52
跟你什么时候申请跟什么时候给zu, 没直接关系吧，没规定2年里一定要ab或zu 呀。。位置紧张的，3个月前给z ...

不知道政府部门的办事规定啊！ 我当时是幼儿园园长给我们说，如果还想让孩子待在现在的幼儿园就要及早申请，所以我一直认为是越早申请，得到位置机会越大。

你这么一说我也奇怪了。正好把它放到我的frage list里面

BEILEI

cosimo 发表于 2015-11-11 14:57
不知道政府部门的办事规定啊！ 我当时是幼儿园园长给我们说，如果还想让孩子待在现在的幼儿园就要及早 ...

早登记当然是更有可能拿到zu..

你别想太多了。。。先搞清楚，当初zu是谁给你的。。我们是Gemeide Verwaltung发的。。Satzung里写的是 Verwaltung和园长协商定发位置。。还好我们园全天位置多，否则我家不是双职的肯定也很容易丢掉全天位置。。我是做好准备，要是我家全天位置他们再要想拿掉，就打官司的,因为我不相信我们园110个位置，80多个全天位置都双职和单亲全职。。上次还好去了下Verwaltung，估计当时哪家有个像上半天班的妈要我家孩子的位置，半职要抢我家位置闹上法庭了没戏。。

让发你zu的人，写个书面的absage mit Gründe, 然后要求复议，否则你就拿着zu 要求去签合同。

pidi

支持楼主投诉。主要是幼儿园太欺负人了，出尔反尔。
投诉的目的不是非得一定要上她们的幼儿园，而是她们这种做法不对，太随心所欲。
另外也是劝楼主早做打算，及时申请下家是真。