开个帖子说说我家气的肺疼得装修血泪之路

maienfelser · 发表于 2015-11-10 13:51

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之前有过一个帖子介绍，我家的基本情况。我是德国Diplom 建筑系毕业，在国内将近8年的从业经验，自己做过的工程家装，或是大型工程无数，在德国上学期间到毕业后一共5年左右的architektur Büro 经验。
我老公优秀的电工，有过好几次旧房改造的经验，什么都会作。

之前我一直认为德国的手工比国内的装修工人好很多。但是现在，我家的装修让我的3观全毁。这里提醒大家千万不要用私人，也不要用中国人。一定用正规的公司，最好是朋友介绍的公司。

整个装修从8月拿到钥匙计划11月底般入，现在因为我们用人不当，被拖了一个月，现住的房子又延长了一月，计划12月初搬家，但是现在看来，估计不行，或者只能住Baustelle。

开始是计划委托我老公朋友的公司做，朋友明确说不赚我们的钱给我们弄，我们拿钥匙晚了将近1个月，这个时候这个朋友手头有好几个工程，没有时间估计因为也不赚钱，所以没时间给我们弄，但是给了我们好多很专业的建议，后期这个朋友还是帮了很大的忙。

我家的败笔就是用了一个渣子，私人，一个60岁的德国老头给我们Verputzen und Fliesen， Estrich。还有就是我公婆的各种作。冷酷无情。这个老头是我公公认识的，10几年前给我公公家砌过墙，我家也有一面墙需要重新砌，我公公就找了这个老头，第一次给我家砌墙的时候确实还不错，第一天打电话第2天早上9点就开始，下午2点一面墙就砌好了，我们也都觉得不错，然后悲剧就开始了，老头说他愿意给我们verputz fliesen，等等承诺我们当他verputz 之后我们就可以直接贴壁纸。报价3000欧，1个大的卫生间10平米，一个小的卫生间2平米不到，瓷砖只需要贴1，2高。verputz 的地方就是把墙走电线的地方从新盖住就可以，不是说整个墙面都要过一遍，虽然我是希望全部的墙面刮一遍逆子。但是所有的人都说这样做造价太贵，不需要，我说在我们中国就是这样的，完后的墙面可以刷漆，也可以壁纸。但是如果只是verputz 就只能贴壁纸。这个时候我才知道为什么德国家里几乎都是壁纸，因为他们刷不起漆。墙面基地满足不了刷漆的要求。

所以我觉得这个老头的要价有点贵，想多找几个比较一下，我自己在坛子里找了一个福建来的国人，真心想大家都说中国人相对便宜些，可是这个国人狮子大张嘴，要得价更是离谱，连自己姓什么都不知道，他一回说自己姓张，一会说自己姓李，我就果断断定他是黑的身份，而且他还要住工地，我工地厕所都没有了，我不知道他这么住，而且一句德国不会，和我老公根本没法交流，我自己也不长在工地，在加上又怕左邻右舍举报，所以没有用这个中国人。说句实话，他要是价格便宜我会心动的。

所以我们还准备找其他人，我公公知道我们找其他人问价，暴跳如雷，当时就和我们撕脸。为了让他消气，平稳，我就答应就用这个老头，完后我公公就说这个价格很便宜了，如果你找公司最少贵一倍。一幅好心当了驴肝肺的样子。

我为什么这么迁就我公婆，他们也不给我们出一分钱。也的解释一下。因为我老公是中国人当中都罕见的孝子，别说德国人了，我公婆一直就希望我们买离他们住的近的地方，最好是一个城市，用意很明白，他们老了的时候有人好照顾。偶尔他们也能帮我们照看一下孩子。在加上我们的经济能力如果在杜塞最多买了80平的2居，所以现实点也只能考虑小城市了。但是对于和公婆一个城市是我非常忌讳的，远乡近臭，最终我们看上了他们旁边的一个小城，开车到他家10分钟，并且他们上班几乎都会路过我家。

所以我老公每天下班后就先去工地干活，晚上去他父母家住，为了不让他父母觉得我老公在那里白吃白住，我们给他们500欧。周末我老公回家，每天就是晚饭在他父母家吃。都说德国的父母和成年尤其是成家立业的子女的关系就是比较熟的朋友关系，其实他们做父母的真的没有为孩子付出那么多，让孩子拿什么来汇报呢。我婆婆在超市工作，有时候晚上10点才到家，我老公他们就必须等到10点才能吃饭。我婆婆不上班的时候，他们一般7点左右就吃饭了，如果我老公过了点回去，就没饭了。他们都没说自己的儿子一天没吃饭了，哪怕是给我老公留点饭呢，不需要等。就这我老公经常晚了就是麦当劳。

自从我们买房我婆婆各种作，只要我去了，当着我的面就是哭穷，他们没钱，今天灯坏了，明天窗户坏了，后天他家的狗要看病，大后天她要没钱镶牙，等等，我都没有心情去他家。还动不动告我们如果我们要是在他家吃晚饭需要自己einkaufen。家里没吃的。就连我老公工地回来洗个澡，喝个咖啡都说，用了水了，用了电了，一个星期就的1袋咖啡。我一口气买了30袋咖啡，让他闭嘴。

言归正传，这个老头开始的时候我公公就自作主张给了他钥匙，从此之后老头来去自由，我老公连人都见不到，每天都是我明天去，每次都是明天明天，到了明天就是今天肚子疼，明天腰痛，后天家里有事，总之就是各种借口从8月拖到11月，我老公给他下了最后通牒，他又接了新活，2天把我家的瓷砖贴上了，惨不忍睹，高高低低没有一条缝是直的，有的瓷砖缝隙5mm，有的2mm，有的直接就没缝了。我家的东西尤其是卫生间的东西买的都是品牌的东西，瓷砖40欧左右一平米。就给我贴成这样。我老公气的让他从新弄，晚上他就把他的工具全拉走了，卫生间的墙只铺了一半，地还没铺，让我老公自己装Duschwanne，可是他把尺寸弄错了。装不近去。老头就einfach verschwunden. 顺手牵羊还把我家的80欧一桶的防水涂料拿走了。

所有他verputz的地方我又全部铲除了，从新弄，老头作的墙面高低相差2公分，让我如何贴壁纸。
最失败的是刚开始他说急用钱，我老公就给了他2500，老头拿了钱之后更是觉得这个钱太好赚了，根本没有人现场监工，我老公每天下班一个人孤零零的干活，他父母从来都不去帮下忙，不需要你干，哪怕就是去看看，有个人Kümmern 一下，也许这个死老头就不会这么欺负我们。

我们订的东西送货的约好时间，说让他父母去开门接下货，各种借口没时间，送货的直接就把东西放在门口。现在我们委托邻居帮我们签收。

最可气的是我公婆认为是我们的问题，是我们自己要求太高，认为老头作的不错，动不动就说看我们的房子不也是墙不平，瓷砖也铺的不好，可是你的房子是什么价格，你花了多少钱，我的房子的价格购买你的房子的2个，有可比性吗，你的卫生间面积差不多，全部的费用6000欧，洁具五金都是bauhaus的无牌货，我的洁具五金都是高斯，duravit。

我老公气的把他爸拽到现场，他不说话了，说你们从来都没有来看过，有什么发言权。让他妈来，他妈说我不去，dein haus geht mir nichts an.

现在我们不得已又求救他的朋友，他的朋友也是有时比亲人还强，连夜派了最好的铺瓷砖的工人来看，有没有挽救的办法。人家看了吓了一跳，说他从业10多年了，没有见过这么差的手艺，说根本没有用心贴，hauptsach fliesen an der wand. 而且最根本的是坐便和洗手池后面都要求是双层石膏板，因为这个地方人坐在马桶上的重量要能承受住，而老头就做了一层，告我们用不了1年马桶就从墙上掉下来了。

唯一的办法就是拆了全部重新弄，包括墙面需要重新铲除，相当于我家还没入住呢，就是2次装修，前前后后损失将近1万欧。

气的我连续几天睡不着觉。

所以建议大家装修一定找专业的，不是价格越便宜越好。尤其对不懂得人找错了人气死你。
千万找正规的公司做，起码打官司也可行。

另外这个专业的新的报价比这个死老头还低。

悔的肠子都青了。早知，就等他的朋友

书童小贝 · 发表于 2015-11-10 14:04

谢谢妹妹的建议，看来装修一定要质量过关。

chezshen · 发表于 2015-11-10 14:12

朋友，有时候最坑人。。

harryzs · 发表于 2015-11-10 14:37

...血泪之路....
我还以为打起来了。。。。

muesli · 发表于 2015-11-10 14:44

别老想生气地事了，最重要的是老公和你一心的，其他的不重要，而且吃一堑，长一智，以后再决定什么时尽量不告诉他们或者避开他们。

sxias · 发表于 2015-11-10 15:01

这种公婆离越远越好，不出钱就算了，还捣乱。

himmelblau · 发表于 2015-11-10 15:18

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jingnan · 发表于 2015-11-10 15:30

用的工程队好坏很重要，另外非常重要的一点，绝不能先给钱，给了钱就是悲剧的开始

Bobbyschatz · 发表于 2015-11-10 15:30

真够坑人的

maienfelser · 发表于 2015-11-10 15:38

jingnan 发表于 2015-11-10 14:30
用的工程队好坏很重要，另外非常重要的一点，绝不能先给钱，给了钱就是悲剧的开始

是呀，我老公太包子，这也是我们最后控制不了这个死老头的原因，老头和我们有2次同时在工地，过了会找不到人了，一看车不在了。好歹你赚我们的钱呢，礼貌还是要有点吧，你就是走，打声招呼。根本没把我们放眼里。我让我公公去把钥匙给我们要回来，直接告我换锁

cool.s · 发表于 2015-11-10 15:44

自己懂的,可以找相熟或朋友介绍的人来做,而且最好要看过成品,这样才知道这人的手艺如何.
如果自己不懂的,最好找正规的公司来做,虽然价格上贵很多,但起码有保障一点.

maienfelser · 发表于 2015-11-10 15:50

cool.s 发表于 2015-11-10 14:44
自己懂的,可以找相熟或朋友介绍的人来做,而且最好要看过成品,这样才知道这人的手艺如何.
如果自己不懂的, ...

对，关键还的有信任和可靠负责的人盯着。像我们这样，都没时间而且最好从头到尾委托包工包料。
我老公这个朋友最后派他的工人给我们包工包料一层将近90平米吊顶，3天3个工人弄好。现在我家做的最好的就是吊顶。所有来看过的人都是顶部做的非常好。

锦瑟流年 · 发表于 2015-11-10 15:57

装修太耗心血了，哪哪都是眼泪

victoryjiaying · 发表于 2015-11-10 16:01

这样的公婆也极品啊

cool.s · 发表于 2015-11-10 16:12

maienfelser 发表于 2015-11-10 14:50
对，关键还的有信任和可靠负责的人盯着。像我们这样，都没时间而且最好从头到尾委托包工包料。
我老公这 ...

如果自己有时间的,最好是自己照看着(前提是自己也懂这些),如果自己没时间的,那就最好找信任和可靠的人盯着,有时候就算找熟人干活,但没人时不时的盯一下的,那些人也会偷懒或做得不用心.

sisifly · 发表于 2015-11-10 16:18

造房子导致家破人亡的多得是。

shiroki · 发表于 2015-11-10 16:20

lz让那个老头坑了那么多就不能让他赔点儿吗？赔个了恶心恶心他也好啊

colinxp · 发表于 2015-11-10 16:28

在德国什么事情自己都得懂，自己要是不懂，或者没经验的话就特别麻烦。如果没有个懂行的人帮忙，真的很吐血。
听说日本那边的装修工都很好，做工特别细腻，而且非常人性化。

maienfelser · 发表于 2015-11-10 16:40

shiroki 发表于 2015-11-10 15:20
lz让那个老头坑了那么多就不能让他赔点儿吗？赔个了恶心恶心他也好啊

我让我老公找他，或者Polizei Anzeige 但是我们自己也会有麻烦，因为我们用Schwarz Arbeit
另外我老公太包子，脾气好的所有的人都欺负他, 根本不会和人发脾气，大声嚷嚷。就会自己气自己。连他父母都把他的脾气拿捏的一个准。他父母3个孩子我们出钱出力是最多的。我老公就是他父母家的Hausmeister, 什么东西坏了都是我老公自己出钱买材料，给他家维修。连自己的父母都对他这样，更何况别人呢。

装修延长了2个月，我们既要交房租还要每月还贷，材料从新买，从新拆除，从新花钱做。

1万欧的损失。他父母认为反正不是他们的钱。和他们没关系。

shiroki · 发表于 2015-11-10 16:42

maienfelser 发表于 2015-11-10 15:40
我让我老公找他，或者Polizei Anzeige 但是我们自己也会有麻烦，因为我们用Schwarz Arbeit
另外我老公太 ...

你老公也需要教育。。不然以后还有得烦

Delta85 · 发表于 2015-11-10 16:47

估计德国Frau, 不会嫁入豪门.

sisifly · 发表于 2015-11-10 16:47

德国建筑行业门槛很低的，也没有人监管，建筑工人素质也都是社会底层，打交道可要心里素质很强才行。千万别被某些人忽悠了以为买房装修就是简单的数学问题。

中国小妞 · 发表于 2015-11-10 16:51

楼主，德国的大部分父母都是这样的。一定要保持一定距离才好，你有事的话他们不会来帮你，等缺钱了，就和儿子哭穷。我们家原来有个狗，实在那天我们要出去几个小时，求我婆婆看几个小时，结果他妈说，这个理由那个理由，什么她家老狗和我家狗合不来什么的，结果我们就没有办法送去狗幼儿园了。她有事，那我们就得必需的，钱呀，出工出力的，结果现在我老公终于在一千次事实面前学乖了。他反而和我父母特别亲，我父母给我们花钱，我们给我父母买东西，作为一个德国人他已经做的很好了。慢慢教育他，感化他，德国人必须用事实教育他。就如这次难民，他们还在做着美梦呢，等过两年就知道了。

maienfelser · 发表于 2015-11-10 16:51

shiroki 发表于 2015-11-10 15:42
你老公也需要教育。。不然以后还有得烦

通过这件事我老公对他父母特别的失望，伤透了心，现在和他父母不说话，每天工地完了40kg往家跑，累的快吐血了。

李伯凌 · 发表于 2015-11-10 16:54

这种熟人介绍的也不能完全依靠啊，我有个同事，他找的装修工人就是他岳父强烈推荐的。结果这家伙是个酒鬼，做的乱七八糟，地面都没弄平，还高出来一块，阳台的门刚开个小缝就卡住了。。。。

后来他们重新找人做，还需要把阳台的门调到最上面，才能打开一半，还开不到底。

maienfelser · 发表于 2015-11-10 17:04

李伯凌发表于 2015-11-10 15:54
这种熟人介绍的也不能完全依靠啊，我有个同事，他找的装修工人就是他岳父强烈推荐的。结果这家伙是个酒鬼， ...

是呀，我们用的这个老头几乎是我公公强迫我们的，老人要面子，觉得好像我可是帮你大忙了

Delta85 · 发表于 2015-11-10 17:15

你们不困吗?洋人好看不肿用.德国人看谁都是难民

sisifly · 发表于 2015-11-10 17:41

maienfelser 发表于 2015-11-10 15:51
通过这件事我老公对他父母特别的失望，伤透了心，现在和他父母不说话，每天工地完了40kg往家跑，累的快吐 ...

没事，这种没见过世面的德国人多地事。你学好德语就可以好好教育她们了，话说不清楚就只能苦水往嘴里咽

doraAmon · 发表于 2015-11-10 17:51

相比之下装修什么的都是小事，无非多花点钱多花点精力早晚能搞好，何况楼主和楼主老公还都是建工行业的。
但是这样的公婆实在太糟心，连请哪个工人这种事儿都要管，出了事情又一直胳膊肘往外，这老头到底和你公公是拜了把子还是结了亲家，实在是看不懂。。

cool.s · 发表于 2015-11-10 17:57

sisifly 发表于 2015-11-10 16:41
没事，这种没见过世面的德国人多地事。你学好德语就可以好好教育她们了，话说不清楚就只能苦水往嘴里咽

为什么花时间心思去教育,又不住一起,见面时客客气气的就好,有事时夫妻俩解决,当公婆动了想干涉的苗头时,一口拒绝,多拒绝几次,公婆自然闭嘴了.

denkschrift · 发表于 2015-11-10 18:01

对要知道拒绝你家是你家，你老公有什么事情也要经你的同意才可以，，同理你有什么事儿也征求他的意见！！！但是原则的事儿一定不能退让！！！！我见过很多就是没有原则被欺负死离婚的例子！！！记住你有你的原则离远点儿保持距离，，来你家有事儿约 Termin！！

宝贝leo · 发表于 2015-11-10 18:47

这样的公婆离远点，太差劲了!

gameplay1212 · 发表于 2015-11-10 20:55

maienfelser 发表于 2015-11-10 14:38
是呀，我老公太包子，这也是我们最后控制不了这个死老头的原因，老头和我们有2次同时在工地，过了会找不 ...

叫我可能不让老公和他父母来往了。。
当然我可能也比较绝对。。。。

kaiserswasser · 发表于 2015-11-11 11:26

夫妻俩一条心就好了，还有重要的是你老公最终明白了，愚孝是错误的，最后只能用钱去弥补。
祝 LZ 一切顺利。

maienfelser · 发表于 2015-11-11 12:38

昨天晚上我老公和他姐夫一起去老头家大吵了一架。事先我就告我老公他必须带一个嘴巴厉害的去，光他一人不行。性格腼腆，内向。最开始我公公说他知道这人住哪，等出了事，说不知道老头的地址。我们自己在黄页上找到老头的地址。吵的左右邻居都出来看。老头就是一分不退。说他的水平就是这样，我们自己原意用的。因为他姐夫原来是obi 的Maler. 准备给我们贴墙纸。他姐夫住在多蒙附件没有车，我老公下班去接他，就只能住我婆婆家。上个星期天他姐夫过生日。我们都在他姐家吃饭，他父母都知道的，他姐夫星期2来的。结果我问我老公他父母有没有给他们准备饭，我老公说，gab nichts zu essen. 我当时就和我老公说你的父母我从此不想在见了。我老公回家的时候刚好听到他爸爸和那个老头打电话。看见我老公进来了就立即挂断电话。我老公问他打电话的内容，死活不说。我真是搞不懂，为什么他们胳膊肘往外拐。虽然他的这个爸爸并不是他的亲身父亲。是他的继父。但是我们一直对待他如生父般。

irvine · 发表于 2015-11-11 13:30

maienfelser 发表于 2015-11-10 15:51
通过这件事我老公对他父母特别的失望，伤透了心，现在和他父母不说话，每天工地完了40kg往家跑，累的快吐 ...

40kg是什么。。。

irvine · 发表于 2015-11-11 13:31

doraAmon 发表于 2015-11-10 16:51
相比之下装修什么的都是小事，无非多花点钱多花点精力早晚能搞好，何况楼主和楼主老公还都是建工行业的。
...

正解。能拿钱解决的问题就不算是问题。关键是这公婆怎么这样。。。

maienfelser · 发表于 2015-11-11 13:49

irvine 发表于 2015-11-11 12:30
40kg是什么。。。

40km 写错了

maienfelser · 发表于 2015-11-11 13:53

irvine 发表于 2015-11-11 12:31
正解。能拿钱解决的问题就不算是问题。关键是这公婆怎么这样。。。

关键是没钱了。要是有钱一开始就会让人家全包的，不会为了省钱自己干。又不是小钱。心疼死了关键还折腾不起。全家接2连3的病

Bobbyschatz · 发表于 2015-11-11 14:11

maienfelser 发表于 2015-11-11 11:38
昨天晚上我老公和他姐夫一起去老头家大吵了一架。事先我就告我老公他必须带一个嘴巴厉害的去，光他一人不行 ...

可能是他后爸和那个老头合伙骗钱，后爸拿回扣？

elbe · 发表于 2015-11-11 14:11

他爸这么神秘，这种事自家人早跟Handwerker翻脸了。
你们还住他父母家附近，有家不能回，有事必须到。
还是中国父母靠谱啊。

Aquaspirit · 发表于 2015-11-11 14:18

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Aquaspirit · 发表于 2015-11-11 14:27

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一加一 · 发表于 2015-11-11 14:27

既然材料都选的贵的好的，怎么装修就贪便宜找私人呢。私人真的是没保障的！

Drachenfrucht · 发表于 2015-11-11 15:09

那个60岁的顺手牵羊的老头子，不能告他么？

Aquaspirit · 发表于 2015-11-11 17:30

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maienfelser · 发表于 2015-11-11 19:46

Aquaspirit 发表于 2015-11-11 16:30
有一点很奇怪, 婆婆没下班就不能自己做饭吃? 还非要等到婆婆10点下班。

我婆婆在家是不干家务的，最多是把衣服塞洗衣机里，主要是玩，candy crush 她一年时间都玩到900多级。我才玩到90级。她也不会做饭。都是公公做饭。他家必须等他妈吃饭才能吃

菲瞳 · 发表于 2015-11-12 00:17

我有个朋友的德国婆婆也是这种类型，你错过饭点就没有饭，他们圣诞节开了10个小时车过去婆婆家，到了比较晚了，就是什么吃的也没有，他们为了快点到路上没有吃东西所以真的是要气死了。中国这种妈很少见，很不得做一桌子吃的等着你。

绿色的田园 · 发表于 2015-11-12 10:00

这算家庭矛盾贴，你老公不给你力，别人都是在这个基础上ausnutzen了一把，包括你公婆也是。

多啦美 · 发表于 2015-11-12 10:29

好在你老公还没愚孝

陶瓷虾 · 发表于 2015-11-12 11:21

maienfelser 发表于 2015-11-11 11:38
昨天晚上我老公和他姐夫一起去老头家大吵了一架。事先我就告我老公他必须带一个嘴巴厉害的去，光他一人不行 ...

你老公还真是充话费送的。看样子就是投资了个养老工具。下班晚了饭都不剩，对待保姆也不能这样。

doraAmon · 发表于 2015-11-12 14:03

Bobbyschatz 发表于 2015-11-11 13:11
可能是他后爸和那个老头合伙骗钱，后爸拿回扣？

除了这个，我想不到第二种解释lz公公如此怪异行为的理由

doraAmon · 发表于 2015-11-12 14:12

lz你消消气，既然钱也花了事情也出了，现在你唯一能做的就是利用这件事情的剩余价值——让你的老公看清他父母特别是他父亲的行事做派，以后你们家里的任何大事小事都不能再容许他们插手，以后你老公再想包子的时候你就把这件事拿出来说，这样也变相止损了。

zhnde · 发表于 2015-11-12 14:18

原来是后爸,那就解释一切了,本来就没把你LG当亲儿子,就是个拖油瓶.

maienfelser · 发表于 2015-11-14 13:18

Aquaspirit 发表于 2015-11-11 13:27
打腻子德语怎么说的?

Feinspachtel

看看123 · 发表于 2015-11-14 13:42

写装修怎么把家底都写出来了？

maisale · 发表于 2015-11-16 14:03

楼主也亏你在德国建筑业工作了这么多年，没多少工地经验吧？我家全都是用的私人的，但是这些私人的都是当地名声很好的工人，都是朋友圈亲戚圈推荐口碑好的。还有一点，verputzen是verputzen的工人，fliesenleger是fliesenleger，installatuer是installateuer，各个工种都分开的，但是他们之间又相互沟通。你就让一个人做上面全部的工作，就是你自己的决策错误啊。你专业人士怎么犯这种错误？当然如果钱够的话就找公司做，但是花费几户要贵上太多。

好运 · 发表于 2015-11-16 14:29

不知道能不能搞个板块，同城推荐装修的好公司。因为咱们不像德国人经验多。自己中国人互相说一下同城的经验也好啊，好的装修公司什么的。

arc41817 · 发表于 2015-11-16 14:43

maisale 发表于 2015-11-16 13:03
楼主也亏你在德国建筑业工作了这么多年，没多少工地经验吧？我家全都是用的私人的，但是这些私人的都是当地 ...

学建筑学的人主要是搞设计，画图纸，用纸板和泡沫做建筑模型。除非是工作后转行做了Bauleiter，或者有很多的实际工地经验，年轻的女建筑师不懂具体的施工程序细节是正常的。因为在施工图上只需要标注这里多厚的抹灰，至于怎么抹，不到工地亲自监工年轻建筑师是不会懂的。

maienfelser · 发表于 2015-11-16 19:42

arc41817 发表于 2015-11-16 13:43
学建筑学的人主要是搞设计，画图纸，用纸板和泡沫做建筑模型。除非是工作后转行做了Bauleiter，或者有很 ...

完全正确，没有德国实际的工地经验，对价格也不了解

maienfelser · 发表于 2015-11-16 20:49

好运发表于 2015-11-16 13:29
不知道能不能搞个板块，同城推荐装修的好公司。因为咱们不像德国人经验多。自己中国人互相说一下同城的经验 ...

同意我们建个微信群方便大家交流，吸取经验我的微信betty20111010

volksmarine · 发表于 2015-11-16 21:28

这样的公婆绝交拉到了，反正德国人这么做的很多

一万欧买断老公，核算！

小貔貅 · 发表于 2015-11-16 23:36

maienfelser 发表于 2015-11-10 14:50
对，关键还的有信任和可靠负责的人盯着。像我们这样，都没时间而且最好从头到尾委托包工包料。
我老公这 ...

美眉说的靠谱的装修公司是哪家？能给点信息和联系方式吗？

maienfelser · 发表于 2015-11-17 18:03

小貔貅发表于 2015-11-16 22:36
美眉说的靠谱的装修公司是哪家？能给点信息和联系方式吗？

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Aquaspirit Aquaspirit 当前离线积分 0 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2015-11-11 17:30 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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萍聚头条

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