患白血病留学生，享受德国免费医疗另众筹500万治病。02.20日北京青年报跟踪报道

Zauberwald

chopsticks 发表于 2016-2-19 13:37
德国医患保密应该也是医生的职业操守 所以这条路的希望不大

对的。举例：病人HIV阳性，病人没授权的话医生不能告诉配偶

Zauberwald

Aquaspirit 发表于 2016-2-19 12:31
这种人，让他家去公证发个誓，撒谎骗人死全家，估计也是会做的，他们无底线。

公证员不背这个锅，这种话我们没法公正

奴家

chopsticks 发表于 2016-2-19 13:37
德国医患保密应该也是医生的职业操守 所以这条路的希望不大

谢同学以每个月6千药费的理由募捐，保险公司知道的话，是否会让他干脆直接付药费？

奴家

Zauberwald 发表于 2016-2-19 13:41
对的。举例：病人HIV阳性，病人没授权的话医生不能告诉配偶

别想当然。如果病人HIV阳性，医生会强制患者的配偶下次一起来就诊，并且强制做HIV检查。

Zauberwald

奴家 发表于 2016-2-19 14:31
谢同学以每个月6千药费的理由募捐，保险公司知道的话，是否会让他干脆直接付药费？

帮他算了，一个月1983欧。6000欧是三倍了。

Zauberwald

奴家 发表于 2016-2-19 14:39
别想当然。如果病人HIV阳性，医生会强制患者的配偶下次一起来就诊，并且强制做HIV检查。

。。。不是想当然，真事。不能告诉配偶，除非医生有证明该病人故意传染给配偶。但是怎么证明呢？除非这医生不想要执照了，不然不能说

在德国不能强制做HIV检查。只要病人不同意，不能强制查HIV。但是医生不能拒绝做手术。

henrry123

听说男孩父母去德国被拒签了，不知是否属实？

right.now

henrry123 发表于 2016-2-19 17:16
听说男孩父母去德国被拒签了，不知是否属实？

哪里来的消息了，好像知乎和微博上还没人说呢。

如果是真的，还算个好消息。

Zauberwald

henrry123 发表于 2016-2-19 17:16
听说男孩父母去德国被拒签了，不知是否属实？

如果是真的，只能说明大使馆怀疑他们有移民倾向。募捐500万移民，板上钉钉啊～

hannahyoung

henrry123 发表于 2016-2-19 17:16
听说男孩父母去德国被拒签了，不知是否属实？

不是说初十要来德国吗？没有拿到签证不可能讲得那么具体的吧？

重新寻找生命

我说几个观点
1，不要随便折腾这一家，毕竟他们是有病人的。而且目前还应该把他们一家和b背后的团队做适当区分。

2，不过如果背后的团队再搞些不三不四的事情，特别是龌龊的事情，那么底线也给他们划好，要打就打的彻底。免得小王八蛋们真当自己是国家的主人，欺人太甚。

3，关于治病，我是这么看的。有人得病把医生当救命的工具，有人得病，不随便听从医生的诊断，不被人的判断所耽误，努力自救，这也是救命之道，而且往往创造很多奇迹。这两种都是正常人思维。
我经历中有两个白血病家庭，一个募集到了47万，做了骨髓移植手术，结果两年后人死了。一个医生判断，不移植骨髓半年必死，结果，人没找到骨髓，但是找到了信仰，突破医生常识，现在还活得好好的。

3， 关于这个家庭和钱我是这么看的，不过这家比较特殊，把500万的药钱当救命工具。没办法，人家奇葩，你总拿奇葩和反正常思维没辙吧。
所以，我的观点是，现在人家只能拿50万了，对他来讲，人生已经缩短十分之九了，没钱的压力，对他们而言，比病更重要，所以，这钱到底要不要和他们较劲，是大家要思考的问题。
正常人的人命是命，不正常的财奴的命，也是一条命。如何处理，每个人有自己的思考。当我们对他们讲钱真的没那么重要的时候，自己对钱，或者说，对他们可以要拿到手的钱，是不是也可以不那么在意？

4，如果真要较劲，钱也分两部分，一部分是他们微信圈和本地自己筹的，说实话，我们也管不了，要管，也就是轻松筹那个平台的。对此，我也提一个要观点。即，如何监督轻松筹把这件事情真正善后了。我在这里谈的目的，不是要轻松筹如何如何，而是更希望这种类型的筹款组织，该真正健康发展起来，这才是我们经历这件事情，能够对有需要的人，做得更有意义的事情。

重新寻找生命

5，根据我个人过去参与慈善的经验，轻松筹提出的解决方案里面，有几个地方，要值得大家注意和监督，
a，他们派到德国调查的志愿者是谁？如果保证他的公正性和客观性？此人是何时成为轻松筹的志愿者的。
b，该志愿者的调查的内容有哪些，相对应的结论，在轻松筹最后做决定的时候，起到何种作用？病是确定生了，保险也是有的。
c,对轻松筹有三个选择，1，因为信息虚假，全部退款   *（个人怀疑他们即便愿意，是否真有能力做到此事）
             2，即便信息虚假在前，部分退款
             3,   50万，找个借口还是给发了。
我估计，2的可能性最大。
d，如果轻松筹选择是2，大家是否可以接受？如果接受，是否也可以监督轻松筹做得更公开和透明？
e，轻松筹既有谢家要提款的压力，也有自己角色的压力，毕竟这个公司背后有投资者，这个事情处理的好坏，还和后面自称的几百万美金融资，有关联。这也增添了处理这件事情的有意思性。
e，轻松筹，即当平台，又从中抽成，又当审判者，又不承担法律责任，这是一厢情愿的事情，没人较劲前，他们可以这么混，现在这个弊端已经显现出来了，如果以这个案例的处理，来推动众筹事业的健康发展？

谈完这几点，我的总结是，如果有人要继续较劲，我的建议是，可以到知乎发相关的帖子，以留学生筹款后续，监督轻松筹等众筹公司健康发展，为标题，开一个帖子，监督此事完整（不是完美）收场。

有唐僧混进来
luolibasuo写那么多
列出那么多条
夹带私货
治病靠你们的信仰。
你要不先去找到谢家展现你们的信仰多伟大，让他们认错还钱？

Zauberwald

重新寻找生命 发表于 2016-2-19 17:25
我说几个观点
1，不要随便折腾这一家，毕竟他们是有病人的。而且目前还应该把他们一家和b背后的团队做适当 ...

第四条。有很多微信捐款的，现在想要回捐款，发现谢母的微信账号删了。他们加谢父的微信，附言请归还捐款，人家根本不理。这种的确应该有人管才对。

还有那个当面现金捐款5000欧的，谢yan现在说根本没收到。捐款人如果想把钱要回来，估计只能去anzeigen

重新寻找生命

匿名者 发表于 2016-2-19 17:45
有唐僧混进来
luolibasuo写那么多
列出那么多条

笑，你能不匿名吗？我和你之间的关系，又不是唐僧和妖精，需要你在我面前逆踪。我说的不是事实，你可以指出。毕竟你也不能确保自己以后不得白血病，多看些，听些，也没收你观看费，就不要那么挑三拣四，自找不痛快好吗？没生病之前，谁也不能保证你比谢家也不一定高尚到哪里？你说是不是呢？

别再宣传迷信了
“不随便听医生的。不被人的判断耽误
一个做手术，死了。一个没做手术，找到信仰，活好好的”
你去医院血液科做这样宣传吧。医生肯定不打你

重新寻找生命

Aquaspirit 发表于 2016-2-19 17:49
转移方向？

谢家不就是死猪不怕开水烫吗？真对他们钱的事情在意的，现在就得抓轻松筹，抓谢家，基本没用。人家说一句，小孩子怕死不懂事，乱搞一起，你也拿他们没办法。诈骗定义，是要造成重大损失为前提的，他们也是每处要一点小钱，基本对每个人捐款人，没有造成重大损失。当然，难看是一定的。

dongti

对于没有道德的人，得病，好像是报应吧
姓谢的一家很无耻，鉴定完毕

Vikky989

作为一个过来人，看到这样的不知道要说什么的了。。

celinecy

Aquaspirit 发表于 2016-2-19 11:49
他一家就不是好东西，一家子极品。这货又没有丧失劳动能力，不知道自己挣钱买药吃天经地义？人家瘫痪在床的 ...

9494。我的德语老师儿子就是高位截瘫在家，一个月的护理费用一万多，几年就把一个原来的小康之家拖得家徒四壁了。老师都已经七十几的年纪，为了养儿子不得不重新离家工作挣钱，真是让人不忍看。就这样他也就只在我们这些以前学生中间小范围的求助过，连学校都没怎么麻烦过更没撕下脸皮到街上打滚勒索。不过我们都不敢想，万一哪天老师也不在了，他家以后的日子怎么过...

right.now

重新寻找生命 发表于 2016-2-19 17:49
笑，你能不匿名吗？我和你之间的关系，又不是唐僧和妖精，需要你在我面前逆踪。我说的不是事实，你可以 ...

反驳一下，就这么说人家"毕竟你也不能确保自己以后不得白血病"，这应该算诅咒吧

我也算见识了有信仰人的嘴脸。

重新寻找生命

匿名者 发表于 2016-2-19 17:50
别再宣传迷信了
“不随便听医生的。不被人的判断耽误
一个做手术，死了。一个没做手术，找到信仰，活好好 ...

我说的那个人，叫陈萍，2008年 德国纽伦堡白血病患者，人现在在柏林活着好好的。你要是那个时间点还没在德国，也不知道事情的来龙去脉，就自己老实点，多认自己是个无知者，多用和人请教的态度说话。
无知者，没人和你较劲。要是无知还觉得自己是根葱，非得到人面前找倒霉，那也是你的自由。搭理不搭理你，怎么教你做人，就是别人的自由了。
起码有一点你要注意，是个人啊，不管是男人，女人，太监，都要有做人做事，敢在人面前正正常常量出自己身份的习惯。连个身份都不敢量，让人误会，你对自己说的话，都没有信心，纯粹没事找事。
如果是个妖人呢？先去处理自己的精神问题，再跑出来献丑。

重新寻找生命

Aquaspirit 发表于 2016-2-19 17:50
这个算诅咒了吧？为什么反对骗子就有可能以后会得白血病？

无赖可以反对骗子，但不是说，流氓就高尚了。等流氓沦落到骗子处境的时候，谁知道，他会用什么更龌龊的手段呢?至少我不会因为有个骗子，就把流氓当做我的战友的。那个匿名的家伙，也最好懂得自我收敛一点。