法兰金融类IB实习相关问题

zidianpuzikoln · 发表于 2016-2-14 18:57

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本帖最后由 zidianpuzikoln 于 2016-2-14 17:58 编辑

本人刚刚在德国一所公立大学BWL专业本科毕业（本校经济类在CHE排名都在TOP 5)
Schwerpunkt 是Finance, 毕业论文也是写的 financial engineering 方面的。
想在本硕之间半年到一年的时间实习一下。

对企业内的finance不太感兴趣。希望有机会能在投行实习锻炼一下。

已经调查了一段时间，还没有发现任何关于中国留学生在法兰投行的帖子。不知道论坛里是否有在法兰的某个投行里有申请&工作经验，或者认识的人里有相关经验的人，可否指点一二。

同校同年级的同学大部分都在Wirtschaftsprüfung, Steuerberatung, Marketing 类别实习或者继续Master
对金融类投行感兴趣的德国人几乎没有。只听说之前有高年级的有进投行的。那么，法兰的几个IB 招实习生源都是来自EBS 之类商校或者英美名校？好的公立学校像Mannheim 科隆法兰的学生有在IB 实习过的么。

我是本科才来德国，3年按时毕业，均分不是很高 2.5 之后 3.0 之前。有打工经历但是与金融无关。自己认为学习能力不错。但是这个平均分申请到IB实习的可能性怎样？
（或者以我的条件先去商校或者国外学个金融Master 才有戏？）

另外关于语言，比如去做 Corporate finance，ECM 的实习英语要求大于德语要求还是反之。那么做 Trading/Sales 呢？ Trading/Sales 是否必须工科或数学背景？

我知道在德留学生里面是有不少牛人的，就是不知道牛人有没有时间看我的帖子，希望能给后辈一些指点。
先谢过啦！！！！

Methus · 发表于 2016-2-14 19:08

分数低在简历这一关就很容易被刷了，2.0之内勉强够门槛。我认识周围的人一般是做了几个实习，然后在IBD实习。但也有个别的人，第一个实习就是IBD，但均分很高，是sehr gut...
之前的实习经历会更被看重，比在哪个学校读的强吧。。
个人经验，哈哈

抓紧时间 · 发表于 2016-2-14 19:11

金融这行和医学类似，分低了就吃不开

zidianpuzikoln · 发表于 2016-2-14 19:17

Methus 发表于 2016-2-14 18:08
分数低在简历这一关就很容易被刷了，2.0之内勉强够门槛。我认识周围的人一般是做了几个实习，然后在IBD实习 ...

那就是说，还是现在其他地方积累经验，不过金融类对口的实习也不多不好找。

是不是应该先瞄准类似四大之类的地方？四大基本都有Corporate Finance ECM 相关，招的也多。好多同学在四大实习，筛选要求似乎还没有太严。

jochenyu · 发表于 2016-2-14 20:20

现在银行自身难保, 投行也不再是天堂啦

小马 · 发表于 2016-2-14 22:57

去过Macquire Capital IBD 的AC, 一共 12个人，就2女的，我知道的有个人是LES 过来的，他不是学金融的。反正我觉得来的人比较参差不齐，有厉害的，也有不厉害的。去之前，找了个在 Middle size 的US boutique 的熟人培训了一下。第一天吃饭，招待还是很不错的，第二天也是就是群殴了。也饱饭。群殴之后是 1 - 1，对我好像是 2-1 的面试。进小黑屋谈。
1，面谈过程有点 3观不合。
2. 有个FCFF, 应该给他们写出来嘚，说的话，容易错。

VP & ASS 说，德文比英文重要。AC 那天，我记得就我一个 non - EU. 我发现在对方（VP*ASS)也是非母语的情况下，他们也会说漏嘴。

zidianpuzikoln · 发表于 2016-2-14 23:30

本帖最后由 zidianpuzikoln 于 2016-2-14 22:39 编辑

小马发表于 2016-2-14 21:57
去过Macquire Capital IBD 的AC, 一共 12个人，就2女的，我知道的有个人是LES 过来的，他不是学金融的。反 ...

12个人里面什么样专业和学校背景的比较多？

AC 两天，吃饭肯定都是德语的。群殴是指小组活动，类似group arbeit 分组做 case study?
面试的时候是德语问题多还是英语问题多?
（我觉得金融方面的问题基本只用英语描述才方便啊，因为专业词汇都是从英语来的。还是VP和ASS他们都是德语夹杂英语专业词汇这样说？）

非母语的话他们说英文也会容易出错？

能详细讲讲为啥三观不合么？
Non EU 会成为减分项么，还是德语流利就没问题？

看来po主最后是没有打算在这边留下。对不起问题有点多，道歉了先。

小马 · 发表于 2016-2-15 00:00

AC 是分组做 CASE, 12个人里面基本是 BWL , VWL 之类的，但我知道有个个别是 NON FINANCE,
2-1前，他们会问你是想说英文还是德文。如果是德文的话，他们会觉得比较好。
Non-EU，看吧，我的熟人也是NON - EU，一般会比较优先EU.
说漏嘴不是出错。eg, we dont want to waste time in trainning you in basic accouting.... VP 自己说完就马上意识到说漏嘴了。我马上给他圆场，spent time.

小马 · 发表于 2016-2-15 00:00

如果是TOP 10 的IBD，是有特别的培训的。一般的就基本没有，或者是比较少的时间。

小马 · 发表于 2016-2-15 00:05

去过一个 PE 的面试，是典型的IBD 面试。里面的VP+ ASS 都是大摩跳过来的。
搞了2.5 小时。大大超过了我的预算。最后无心恋战。HR 全程没有一句话。也插不上话都是问的专业问题。
很讨厌的就是，开N 次根号，幂函数，指数函数，不记得用英文怎么说的了。最后给写出来的。
还有他们会问一些奇异期权，等等。。。
好像三角套利也问了。我也忘记怎么说的了，对方 SVP 猜出来了，就用手给比划了个三角形，问我，你详说的是不是这个。我说，对，就是这个东西。

小马 · 发表于 2016-2-15 00:11

我盆友当时是3轮进的，他自己现在也在面过和带过实习生，就给我培训了下。VP + ASS 都不可怕，可怕就是老BANKER. 都是人精呀。

zidianpuzikoln · 发表于 2016-2-15 00:17

本帖最后由 zidianpuzikoln 于 2016-2-14 23:25 编辑

小马发表于 2016-2-14 23:00
AC 是分组做 CASE, 12个人里面基本是 BWL , VWL 之类的，但我知道有个个别是 NON FINANCE,
2-1前，他们 ...

大多BWL VWL背景的话，公立学校的应该有的吧。

敢问po主的均分，专业和学校实习背景么，笼统的说下就行了，我就是想知道能有资格被邀请去AC 或者 PE面试的基本条件。

po主之后有留在金融业工作么？

小马 · 发表于 2016-2-15 00:21

肯定没有 1.0，
来的那天有个男的是曼海姆的。一个LSE, 还有其他的公立的，可以肯定那天没有EBS 的人。（rungtinggen) 好像拼的不对。
我那个 PE 面试比较搞，这个VP 的学长，就是比他高很多届的一个男的，是我的校友，
这2个男的是在波士顿认识的。

zidianpuzikoln · 发表于 2016-2-15 00:23

小马发表于 2016-2-14 23:05
去过一个 PE 的面试，是典型的IBD 面试。里面的VP+ ASS 都是大摩跳过来的。
搞了2.5 小时。大大超过了我 ...

好像是这样，打电话问了几个，没有听说有AC的，都是面试。

PE 面试的德语英语比例是怎样？

除了专业知识外，会有数学，计算，逻辑题（就类似Gmat 数学部分，IQ测试），但是这部分是笔试，还是口试的形式，口试的话会给纸笔打草稿么？

小马 · 发表于 2016-2-15 00:29

DE, EN 其实都有，
有数学，和IQ, ON SITE 的话，一般最好不要笔算，跟不要用计算器，他们要测的就是反应能力。
我那次没有语言逻辑。
是 ON SITE, 没有OT.

实在算不出来的话，就写你的思考过程，然后直达说，你不知道了。
有个VP 问我，对面那个楼多少钱。我直接说不知道，要不给你打电话给JLL.
他说不让打电话。那好，不知道，就是不知道。

zidianpuzikoln · 发表于 2016-2-15 00:30

小马发表于 2016-2-14 23:21
肯定没有 1.0，
来的那天有个男的是曼海姆的。一个LSE, 还有其他的公立的，可以肯定那天没有EBS 的人 ...

本科毕业的ok么？
po主是德国读的书？

小马 · 发表于 2016-2-15 00:31

如果你是在外地，不是 FFM 或者 MUNCHI 的话，他们会报销火车票+ HOTEL，不是在DE 话，可以报销飞机票。不过只能是经济舱。

小马 · 发表于 2016-2-15 00:32

本科可以的，那次有本科的学生。

zidianpuzikoln · 发表于 2016-2-15 00:35

小马发表于 2016-2-14 23:31
如果你是在外地，不是 FFM 或者 MUNCHI 的话，他们会报销火车票+ HOTEL，不是在DE 话，可以报销飞机票。 ...

你回答我好多问题，好感激。

on site 就是指面对面的面试吧，OT 是指什么呢？

小马 · 发表于 2016-2-15 00:39

ONLINE TEST.
如果IBD 面你的话，最好乖一点。别学我，气场不和，我就想走。
而且我很不喜欢蓝眼睛的德国人，特别是男的。绿眼睛的还好。这些蓝眼睛的人和你坐1M 内说话，觉得在和外星人说话，而且他们的瞳孔会看得出他们的情绪变化，就是瞳孔的变大变小。很讨厌的。

zidianpuzikoln · 发表于 2016-2-15 00:43

本帖最后由 zidianpuzikoln 于 2016-2-14 23:44 编辑

小马发表于 2016-2-14 23:39
ONLINE TEST.
如果IBD 面你的话，最好乖一点。别学我，气场不和，我就想走。
而且我很不喜欢蓝眼睛的 ...

好的，我一定乖一点。

原来如此，从来没觉察到这一点，我觉得对方的眼睛颜色不会影响到我。。
你是不是觉得有些工作还挺体面地德国男的比较傲慢 arrogant一点。有时候的确有这种类型

小马 · 发表于 2016-2-15 00:47

CIB 的男的都是一群裱。这个可是我正在CIB工作的盆友亲口说的。
有些公司好像一点都不CARE 国籍问题，我店面过的一个公司，也是一个什么Vp, 直接说我一点也不care 你是哪国人，能干活就行。

zidianpuzikoln · 发表于 2016-2-15 00:54

本帖最后由 zidianpuzikoln 于 2016-2-14 23:58 编辑

小马发表于 2016-2-14 23:47
CIB 的男的都是一群裱。这个可是我正在CIB工作的盆友亲口说的。
有些公司好像一点都不CARE 国籍问题，我 ...

这个朋友是哪国人?

所以德语英语要流利，能干活，受得了裱，CIB就有戏。。

这个裱指哪些方面及表现，不知道这位盆友有没有说。

我是发现，这边学校里有的男的的确挺arrogant, 女生大体好点，不过她们比较喜欢求安稳，不太拼，阴盛阳衰的现象好像没有。

德国CIB 里面男女比例不知大体多少，听说女人不到30%？会因为性别受到阻碍么？
（这几年德国待下来感觉他们男女平等也没想象中的好）

小马 · 发表于 2016-2-15 00:59

我盆友是中国人，IBD 的男人就当他们是婊。
哈哈，里面女的极其少，我知道的几家女的就一个。用我盆友的话说，每家都有一朵花，就一朵。
婊就是说 2面3刀。

zidianpuzikoln · 发表于 2016-2-15 01:02

本帖最后由 zidianpuzikoln 于 2016-2-15 00:03 编辑

小马发表于 2016-2-14 23:59
我盆友是中国人，IBD 的男人就当他们是婊。
哈哈，里面女的极其少，我知道的几家女的就一个。用我盆友的 ...

中国女生？
这个比例比国内内地或者香港那边惨多了。。。英美也肯定比这好吧

小马 · 发表于 2016-2-15 01:04

么有在UK , US 待过，不好评价。女的，你还得长的过去，据说大摩的女的最好看。

zidianpuzikoln · 发表于 2016-2-15 01:43

小马发表于 2016-2-14 23:05
去过一个 PE 的面试，是典型的IBD 面试。里面的VP+ ASS 都是大摩跳过来的。
搞了2.5 小时。大大超过了我 ...

还想问一下，你在PE 申的哪个Bereich？risk management 相关么？

他们会问一些与专业和数理能力无关的问题么？比如 Personality的问题，你的优缺点，怎么处理conflict之类。

小马 · 发表于 2016-2-15 01:46

pe 当时是 TRANSACTION TEAM.
问了一圈 Behave 的问题，好多呀。特别是你怎么 follow market. 我就瞎说了。
其实很难搞到他们的G point. 只有在里面做过的人，才知道。

zidianpuzikoln · 发表于 2016-2-15 01:53

小马发表于 2016-2-15 00:46
pe 当时是 TRANSACTION TEAM.
问了一圈 Behave 的问题，好多呀。特别是你怎么 follow market. 我就瞎说了 ...

看来要多做功课。回答我这么多问题，太感谢了。

limulang · 发表于 2016-2-15 12:49

IBD看你干哪一个方向了，交易部门不清楚，只知道IPO和M&A。分数确实很重要，不过你要是认识人也不是问题，一样可以给你面试机会，面试完全就是corporate finance的内容，会计，估值这些，可能问的很细，然后一般给两个case然后你做一下，语言方面基本都是德语和英文，专业名词可以都用英文，但是德语一般也是要求能熟练交流，要不客户给你打电话怎么办。如果实习基本是3个月，但是要有心理准备，基本每天都是半夜或者后半夜，而且中国人做欧洲项目没有别的优势，反正上升空间很小，我反正没见过中国人做VP的，associate差不多了，前提是你还能坚持至少3年升到associate。

zidianpuzikoln · 发表于 2016-2-15 21:35

本帖最后由 zidianpuzikoln 于 2016-2-15 20:57 编辑

limulang 发表于 2016-2-15 11:49
IBD看你干哪一个方向了，交易部门不清楚，只知道IPO和M&A。分数确实很重要，不过你要是认识人也不是问题， ...

其实我也没有想太远，就是想借gap year的时间了解一下这个行业，看看自己适不适合。

面试的时候考的Corporate Finance的内容就是本科第二年 Corporate Finance 这门课里面的内容么？会计的部分会考哪些方面的呢，分析公司Balance Sheet， Unternehmensbewertung 之类么？

最后一年Vertiefung 才设计到具体 M&A 的案例，Vertiefung Finance 里面主要学了一些 Derivate， Hedging相关，不过本科应该只是学了个入门吧。我感觉自己还是比较对 Derivate 这些 Hedging相关的感兴趣。这应该是比较对应IBD 哪个部门？而且听说 Hedging 都是强大工科数学背景才有戏？

总之，我现在主要不清楚准备阶段应该看本科学的哪部分东西。能说说如果想申请IBD Corporate Finance 部门主要复习哪一块的知识？

看了一些Corporate Finance实习的介绍，主要业务 IPO M&A 不用说了，还有ECM 一大块，比较不太明白ECM 主要指哪些。 ECM范围太宽泛了，应该多看看股权方面的Bewertung 么？

抓紧时间 · 发表于 2016-2-15 21:54

ECM？

limulang · 发表于 2016-2-15 23:29

zidianpuzikoln 发表于 2016-2-15 20:35
其实我也没有想太远，就是想借gap year的时间了解一下这个行业，看看自己适不适合。

面试的时候考的 ...

一般投行后面分M&A, ECM,DCM这三块，Bulge bracket还有专门的industry group，有些也是那种Analyst pool，具体看投行了。如果你对金融产品，对冲基金感兴趣，那投行并不是最合适的，反而基金更好，不过这年头做derivative，trading的都不是学金融的，一般都是数学和计算机方向的来做，因为基本都是程序化交易，学金融的人根本干不了（当然如果你是个数学大牛和电脑高手当我没说哈）。关于面试基本会计部分就是三张表的内容，勾稽关系，可能会重点问问working capital，capex，FCFF这类的，然后就是相互怎么影响啊，还有可能问一些ratio，current，quick什么的，行业不同，这些问题就可以比较灵活，然后就是valuation了，无非就是CCA，trasaction multiple， DCF什么的，可能还有leverage和unleverage区别这类的吧，我也不知道你们本科学的什么，不过基本就这些，金融这个东西，本科master都差不多的，就那么些玩意儿，纯按内容我感觉还不如一个CFA的东西多。如果面试M&A可能还会问可比公司怎么找啊，synergy有哪些啊什么的。实习顶天了就问这些了，说实话应该不会问这么多啦。

Kosmonaut · 发表于 2016-2-15 23:43

请问基金类实习怎么找？

小马 · 发表于 2016-2-16 01:24

慢慢找。

violetpeter · 发表于 2016-2-16 11:16

抓紧时间发表于 2016-2-15 20:54
ECM？

Equity Capital Markets (ECM)

zidianpuzikoln · 发表于 2016-2-16 21:52

limulang 发表于 2016-2-15 22:29
一般投行后面分M&A, ECM,DCM这三块，Bulge bracket还有专门的industry group，有些也是那种Analyst pool ...

谢谢答复！

我现在申请实习阶段，因为比较先天不足，之前相关实习一个都没有，而且均分也不是很理想，所以肯定会广泛撒网多申请几家。
无论如何也要先有实习经验，先进入这个行业。IB难度比较大，那是不是应该申请重点先放在四大Corporate Finance M&A TAS（以我的条件也许四大还比较有希望？）或者最一开始一些什么样的公司比较好申请好入门呢？

BWL中国留学生，说实话都不知道该做什么能突显自己母语优势，如何跟国内联系起来。
这些机构做各种金融服务和项目，但其实都是只涉及德国或者欧洲境内，跟中国联系其实是很少？

creepyworld · 发表于 2016-2-16 22:53

以前搞金融，现在搞计算机。

觉得计算机的人比金融的人和蔼太多了，计算机的人比金融的人智商聪明太多了。

金融的人比计算机的人狡猾太多了

limulang · 发表于 2016-2-17 01:35

zidianpuzikoln 发表于 2016-2-16 20:52
谢谢答复！

我现在申请实习阶段，因为比较先天不足，之前相关实习一个都没有，而且均分也不是很理想 ...

欧洲这边做IB和国内联系很少，所以没有什么优势，四大相对好进，毕竟岗位多嘛，试试呗，祝你好运

limulang · 发表于 2016-2-17 01:35

creepyworld 发表于 2016-2-16 21:53
以前搞金融，现在搞计算机。

觉得计算机的人比金融的人和蔼太多了，计算机的人比金融的人智商聪明太多 ...

不能同意更多

zidianpuzikoln · 发表于 2016-2-17 10:41

本帖最后由 zidianpuzikoln 于 2016-2-17 09:48 编辑

creepyworld 发表于 2016-2-16 21:53
以前搞金融，现在搞计算机。

觉得计算机的人比金融的人和蔼太多了，计算机的人比金融的人智商聪明太多 ...

这么说我是误入歧途了么，总觉得BWL出来能做的事情好不明确，Steuer和WP实在没有兴趣，外国人这两方面更没优势，之后读Master 朝哪个方向发展比较好？

jk:) · 发表于 2016-2-17 14:29

一个朋友在DB的IB做了两年Analyst，负责的任务里就有协助HR筛选实习简历。她说简历太多Motivationsschreiben太长不看主要就是看成绩和工作经验。一定要有IB或者Banking的实习，成绩1.7以内，当然工作经历特别好的可以宽限一点。
她本人本科毕业就在奥地利一家投行做，后来读研工作都是在很有名的国际银行。
不过她说DB的IB年轻人挣钱不多，很多刚入职的一个月netto不到2500，天哪，IG-Metall的werkstudent全职一个月netto也有2500了呀，还不用经常加班到三点。。。。DB除了工资就是Bonus，她各种嫌弃Bonus机制。
现在她跳槽到德意志交易所做Projektmanager，挣得比在DB多不止一点。不过实话实说，没有DB的工作经历她也不可能得到那个职位。

jk:) · 发表于 2016-2-17 15:01

creepyworld 发表于 2016-2-16 21:53
以前搞金融，现在搞计算机。

觉得计算机的人比金融的人和蔼太多了，计算机的人比金融的人智商聪明太多 ...

不能更同意！学计算机的待遇优厚人际关系简单，而且做实事的龌龊心思少。金融行业里好多人自我感觉良好得不行也不知道在傲什么，可能办公楼比较豪华就误以为自己也是上流社会了吧。最难忘的就是有次和同学在外面看球赛直播，来了两个做金融咨询的中年人拼桌，一坐下第一句话就是：“我们是做金融咨询的，我们做的是真正挣钱的职业。”

然后有流浪汉过来乞讨，两个人分文不给并且一唱一和各种讽刺那个流浪汉。。。真是刷新道德底线的人渣。

zidianpuzikoln · 发表于 2016-2-17 16:47

jk:) 发表于 2016-2-17 14:01
不能更同意！学计算机的待遇优厚人际关系简单，而且做实事的龌龊心思少。金融行业里好多人自我感觉良好得 ...

但是已经学了 BWL这专业，怎么转到你说的干实事人际关系简单的地方啊，商科学出来感觉就是一片迷茫

Piaopiaowuji · 发表于 2016-2-18 00:37

master可以读和本科完全不相干的专业，成为复合型。
或者可以读本科下一个分支，成为专业型。
不推荐读泛泛学科，那个没有太多竞争力。

mrbig727 · 发表于 2016-2-18 01:04

是这样的金融工程或者衍生品要么去交易部门，要么做pricing，而且一定是pricing vendor，千万不要去后台部门，有很大概率那里的人专业知识结构以及工作动力之匮乏令人发指

jfx333256 · 发表于 2016-2-19 00:12

听说DWS和union investment是德国排名靠前的投资公司，符合投行的工作性质。楼主专业对口，可以试试申请啊？union investment的母公司是Deutsche Volksbank,其旗下不少公司。

jfx333256 · 发表于 2016-2-19 00:15

两个公司都在法兰。

kenny_cham · 发表于 2016-3-28 13:26

楼主在法兰么，有空可以聊聊。至少是第一想法一样。

kenny_cham · 发表于 2016-3-28 13:47

kenny_cham 发表于 2016-3-28 13:26
楼主在法兰么，有空可以聊聊。至少是第一想法一样。

ok, good luck.

kenny_cham · 发表于 2016-3-28 13:48

Piaopiaowuji 发表于 2016-2-18 00:37
master可以读和本科完全不相干的专业，成为复合型。
或者可以读本科下一个分支，成为专业型。
不推荐读泛 ...

这个在德国无法申请的吧。本科A专业，硕士B专业。至少接收的大学基本没有。

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