工作签、蓝卡、长居与入籍的时间折算

丨小剑丨

马上就要签订工作合同了，在此之前关于之后的换签证有个疑问，我的情况如下

1. 上学加找工作签证在德国已经居留整8年了。
2. 机械专业毕业
3. 机械设备公司的销售职位

在这样的职位下算不算在本专业范围的工作呢？对工作签有影响吗？
那8年的居留时间有用吗？对于什么样的居留形式有帮助，且能折算成多久呢？

困扰了很久，希望有专业人士和朋友能帮助解答，谢谢。

lukaFrei

主要是看你的社保缴费年限到了没有，最短是21个月。够了，工作稳定的，加上deutscher abschluss， 你就可以申请niederlassungserlaubnis。其它的都是次要的。学生期间打工的收入，要看你是否够了缴费年限，缴费基数。这些社保都有记录，你直接去打印就知道了。就学累计时间折半，这也只是其中条件之一，连续居留五年以上，缴费年年限足够的，就可以长居了。如果入籍，就要求你先有一个长居然后再看居留年限。你的情况我推测，缴费年限不一定够，但是也很快了。

丨小剑丨

lukaFrei 发表于 2016-3-16 14:37
主要是看你的社保缴费年限到了没有，最短是21个月。够了，工作稳定的，加上deutscher abschluss， 你就可以 ...

谢谢~~~那我这个工作算不算我的专业范围内呢，签证官会不会认为我虽然在机械公司工作，但是做的是销售职位不符合我机械专业而拒绝给我工作签证呢？

lukaFrei

丨小剑丨 发表于 2016-3-16 14:49
谢谢~~~那我这个工作算不算我的专业范围内呢，签证官会不会认为我虽然在机械公司工作，但是做的是销售职 ...

的职位描述加上这样一段话，客户推介，销售，售后服务都需要有你的专业背景，另外还可加一句掌握汉语优先。人事部门一般都可以加的。

丨小剑丨

lukaFrei 发表于 2016-3-16 14:54
的职位描述加上这样一段话，客户推介，销售，售后服务都需要有你的专业背景，另外还可加一句掌握汉语优先 ...

原来如此，受教，谢谢~

lukaFrei

丨小剑丨 发表于 2016-3-16 14:58
原来如此，受教，谢谢~

小事情，不客气。

mymy365

1. 工作职位，如上面说的一样，不是大问题。
2. 关于长居/入籍，楼上说的不准确。
长居：也就是Niederlassungserlaubnis，正常情况需要60个月的正常养老保险（不用想了，即使你过去的8年里面坚持不懈的打工，也达不到60个月的标准的）。所以德国的毕业生都要按照优惠的条款，也就是正常持有工作签证24个月，就可以获得长居了。你的居留时间在这里的意义不重要。
入籍：在德国正常居留8年，就可以申请入籍了。很多州，比如北威，黑森，上学期间100%折算，也就是说你现在已经符合了，只要你拿到工作签证，就可以去申请了。某些州，可能上学时间折算50%，也就是你还需要等待4年才能申请入籍。有的州，只承认工作时间。有少数州，要求必须先拿到长居才能申请入籍。如果你不幸在这少数的几个州，又抱着入籍的想法，那么解决方法就是：搬家。

lukaFrei

mymy365 发表于 2016-3-16 16:30
1. 工作职位，如上面说的一样，不是大问题。
2. 关于长居/入籍，楼上说的不准确。
长居：也就是Niederlas ...

我知道的，我只是根据他的情况讲讲。他的情况其实考虑蓝卡，问题最少，时间最短，所以我才讲21个月。就是居留法的那几个法条。关键看办理的人，会不会给选择适用了。21个月只要你社保够，deutscher abschluss，长居基本就没问题。

lukaFrei

mymy365 发表于 2016-3-16 16:30
1. 工作职位，如上面说的一样，不是大问题。
2. 关于长居/入籍，楼上说的不准确。
长居：也就是Niederlas ...

我知道的，我只是根据他的情况讲讲。他的情况其实考虑蓝卡，问题最少，时间最短，所以我才讲21个月。就是居留法的那几个法条。关键看办理的人，会不会给选择适用了。21个月只要你社保够，deutscher abschluss，长居基本就没问题。就像说的，有的州如何如何，其实居留法只有一步，自由裁量权范围内，看他选择适用了。

mymy365

lukaFrei 发表于 2016-3-16 16:40
我知道的，我只是根据他的情况讲讲。他的情况其实考虑蓝卡，问题最少，时间最短，所以我才讲21个月。就是 ...

那你说的是想要申请 Daueraufenthalt-EG 而不是 Niederlassungserlaubnis
Daueraufenthalt-EG 其实更麻烦，因为没有具体明晰的解释，你说21个月的社保上学期间已经交够了。人家可以直接说，工作时间太短，试用期都没过呢，就给你打回来了。

lukaFrei

mymy365 发表于 2016-3-16 16:46
那你说的是想要申请 Daueraufenthalt-EG 而不是 Niederlassungserlaubnis
Daueraufenthalt-EG 其实更麻 ...

不是欧盟长居。大家都是经过的了。

mymy365

lukaFrei 发表于 2016-3-16 16:48
不是欧盟长居。大家都是经过的了。

。。。。。。
如果不是欧盟长居，那就是 Niederlassungserlaubnis，目前对德国毕业生的最有利的仅能是 根据18b，也就是两年拿长居。
而且你说的根本就不清不楚，蓝卡是蓝卡，欧盟长居是欧盟长居，德国长居是德国长居。你一会建议他这个，一会又建议他那个。
这个不是什么你经过不经过就能解决问题的，人家外管局颁发签证是看条款不是看经历，更不是看心情的！

Triberg千钟屋

机械设备公司的销售和市场都是清一色机械背景的。不懂机械的BWL毕业生根本进不去。

lukaFrei

mymy365 发表于 2016-3-16 16:52
。。。。。。
如果不是欧盟长居，那就是 Niederlassungserlaubnis，目前对德国毕业生的最有利的仅能是  ...

就是让他拿到蓝卡，然后21个月去换永居。否则学生毕业就是24个月吧。哪个更快。

mymy365

lukaFrei 发表于 2016-3-16 16:57
就是让他拿到蓝卡，然后21个月去换永居。否则学生毕业就是24个月吧。哪个更快。

哦，那我建议楼主拿到签证，赶紧搬到西北这一片，立刻入籍，这样更快，12个月都不用。
这样比较有意义么。

你开始可没有告诉楼主，是需要先工作21个月。所以我纠正的就是在此。楼主上学8年，如果打工打满，已经可以有20多个月的养老保险了。按照你前面的意思，那就是楼主现在就能去申请长居了。当然不是这样。至于蓝卡换长居之类的，楼主真的工作稳定下来了，谁有功夫去关注这3个月的差距啊。

lukaFrei

mymy365 发表于 2016-3-16 16:52
。。。。。。
如果不是欧盟长居，那就是 Niederlassungserlaubnis，目前对德国毕业生的最有利的仅能是  ...

你直接毕业是不能拿到永居的对吧。那为了拿永居，快速一点，是不是先拿蓝卡再换永居更方便

lukaFrei

mymy365 发表于 2016-3-16 17:02
哦，那我建议楼主拿到签证，赶紧搬到西北这一片，立刻入籍，这样更快，12个月都不用。
这样比较有意义么 ...

学生工打满，才能交多少社保。根本就不太可能，从毕业直接入籍。入籍我没记错要60个月的社保。你要记得，学生工很多工作是不够缴费额度，是不计入社保缴费期限的。一年180个半天.一周20个小时，怎么算都够不了60个月。这种规定在立法的时候，就已经考虑到你所设想的情况，所以直接就堵死这种可能性了。

mymy365

lukaFrei 发表于 2016-3-16 17:02
你直接毕业是不能拿到永居的对吧。那为了拿永居，快速一点，是不是先拿蓝卡再换永居更方便

结婚更快，这属于抬杠了，楼主并没有想要问怎么方法更快速吧，我没看出来这层意思。我觉得楼主还是想要怎么能够正常稳定工作吧。

此外，欧盟长居其实表面条款最少，楼主条件基本都符合了，事在人为，找个地方，申请也可以的。

lukaFrei

mymy365 发表于 2016-3-16 17:07
结婚更快，这属于抬杠了，楼主并没有想要问怎么方法更快速吧，我没看出来这层意思。我觉得楼主还是想要怎 ...

一结婚也要三年后才能永居的。到底是谁抬杠？

panorama

lukaFrei 发表于 2016-3-16 17:04
学生工打满，才能交多少社保。根本就不太可能，从毕业直接入籍。入籍我没记错要60个月的社保。你要记得 ...

办蓝卡是LZ自己能决定的？LZ的工资是不是够标准？入籍不需要60个月社保，至少NRW，Hessen工作三个月去申请就能入，只要时间够8年。

mymy365

lukaFrei 发表于 2016-3-16 17:04
学生工打满，才能交多少社保。根本就不太可能，从毕业直接入籍。入籍我没记错要60个月的社保。你要记得 ...

入籍从没有要求要有60个月的养老保险，也没有要求必须得要先有长居，这都是少数州自己定的规矩。

alphasong

lukaFrei 发表于 2016-3-16 14:37
主要是看你的社保缴费年限到了没有，最短是21个月。够了，工作稳定的，加上deutscher abschluss， 你就可以 ...

我插播一句啊，不抬杠，就看到你这条回复以后我的反应

看到这句：

主要是看你的社保缴费年限到了没有，最短是21个月。够了，工作稳定的，加上deutscher abschluss， 你就可以申请niederlassungserlaubnis。

我的理解是：德国毕业，工作稳定，交过21个月社保，就可以申请长居

我本来认为是你说的内容有误，但考虑到你所强调的专业性，我就没说出来
但是看了你和后面人的讨论之后，我发现你说的内容没错，只是表达有误

不管别人看到的时候是怎么理解的，但你这个表达，至少让我，以及刚刚和你讨论的那位，产生了误解，至于会不会对lz产生影响，我不知道

lukaFrei

panorama 发表于 2016-3-16 17:21
办蓝卡是LZ自己能决定的？LZ的工资是不是够标准？入籍不需要60个月社保，至少NRW，Hessen工作三个月去申 ...

Der Anspruch auf Einbürgerung entsteht, wenn die folgenden Voraussetzungen vorliegen:
Sie besitzen zum Zeitpunkt der Einbürgerung ein unbefristetes Aufenthaltsrecht oder eine Aufent- haltserlaubnis.
Sie haben seit acht Jahren Ihren gewöhnlichen rechtmäßigen Aufenthalt in Deutschland.
Sie können den Lebensunterhalt für sich und Ihre unterhaltsberechtigten Familienangehörigen ohne Sozialhilfe oder Arbeitslosengeld II bestreiten. Sie haben ausreichende Deutschkenntnisse.
Sie haben Kenntnisse über die Rechts- und Gesell- schaftsordnung sowie die Lebensverhältnisse in Deutschland.
Sie sind nicht wegen einer Straftat verurteilt (geringfügige Verurteilungen sind unbeachtlich). Sie bekennen sich zur freiheitlichen demokratischen Grundordnung des Grund- gesetzes der Bundesrepublik Deutschland.
Sie müssen Ihre alte Staatsangehörigkeit in der Regel bei der Einbürgerung verlieren oder aufgeben.
上述条件缺一不可。有一条不合，都不能入籍。其他野路子的法条不能说服我

lukaFrei

alphasong 发表于 2016-3-16 17:24
我插播一句啊，不抬杠，就看到你这条回复以后我的反应

看到这句：

对，这里我可能是表达上出了问题。因为有两个前提条件等于我没提，一个就是毕业，一个就是为了最快。其他分配更快的办法当时是上学期间就结婚啊，就登记同居啊，就不需要通过就业来实现居留啊。至于蓝卡的最低收入只要不是中国的公司，怎么都该是够的。

alphasong

lukaFrei 发表于 2016-3-16 17:37
对，这里我可能是表达上出了问题。因为有两个前提条件等于我没提，一个就是毕业，一个就是为了最快。其他 ...

不，我认为你重点的表述错误是没有强调／明确表示这21个月是工作拿兰卡的时间，根据上下文语境，这21个月很容易被理解成上学期间交社保的时间

这才是本质上这个回答对还是错的关键，至于其他的什么政策啊，时间啊，速度啊，选择啊，各人有各人的选择，无关对错

mymy365

lukaFrei 发表于 2016-3-16 17:31
Der Anspruch auf Einbürgerung entsteht, wenn die folgenden Voraussetzungen vorliegen:
Sie besitz ...

拷贝就要拷贝全了，否则这才叫野路子呢。PS，即使你拷贝的正路子，60个月的养老保险在哪里。

以下出自：http://www.bamf.de/DE/Einbuerger ... utschland-node.html

unbefristetes Aufenthaltsrecht zum Zeitpunkt der Einbürgerung, eine Blaue Karte EU oder eine befristete Aufenthaltserlaubnis, die ihrem Zweck nach zu einem dauerhaften Aufenthalt führen kann 这一条诠释了为什么学生签证不可以，也诠释了为什么不必须永居。
bestandener Einbürgerungstest (Kenntnisse über die Rechts- und Gesellschaftsordnung sowie die Lebensverhältnisse in Deutschland)
seit acht Jahren gewöhnlicher und rechtmäßiger Aufenthalt in Deutschland (diese Frist kann nach erfolgreichem Besuch eines Integrationskurses auf sieben Jahre verkürzt werden, bei besonderen Integrationsleistungen sogar auf sechs Jahre)
eigenständige Sicherung des Lebensunterhalts (auch für unterhaltsberechtigte Familienangehörige) ohne Sozialhilfe und Arbeitslosengeld II
ausreichende Deutschkenntnisse
keine Verurteilung wegen einer Straftat
Bekenntnis zur freiheitlichen demokratischen Grundordnung des Grundgesetzes der Bundesrepublik Deutschland
grundsätzlich der Verlust beziehungsweise die Aufgabe der alten Staatsangehörigkeit (hier gibt es Ausnahmen je nach Herkunftsland, bitte sprechen Sie mit der Einbürgerungsbehörde).

panorama

lukaFrei 发表于 2016-3-16 17:31
Der Anspruch auf Einbürgerung entsteht, wenn die folgenden Voraussetzungen vorliegen:
Sie besitz ...

60个月社保的要求在你copy的文章里哪里说了？懒得和你继续罗嗦。

lukaFrei

alphasong 发表于 2016-3-16 18:01
不，我认为你重点的表述错误是没有强调／明确表示这21个月是工作拿兰卡的时间，根据上下文语境，这21个月 ...

因为只有蓝卡是21个月，我就那么表达了。回头一看呐，也确实有歧义

lukaFrei

panorama 发表于 2016-3-16 18:13
60个月社保的要求在你copy的文章里哪里说了？懒得和你继续罗嗦。

实际去办，就会有分晓了。再见，不送

lukaFrei

lukaFrei 发表于 2016-3-16 18:14
实际去办，就会有分晓了。再见，不送

你说的不需要的州，也只是你的经验啊。你能给出一个绝对的保证是不需要的？你说的不需要就是所谓你所谓的通用的，唯一的？到底谁的逻辑有问题。