从BBC看到的tesla Model S能耗与CO2排放 及Model 3展望

Kahweh

好山好水好无聊 发表于 2016-4-15 14:04
那需要买i3，简单点！前几天在Roermond看见四个大小伙子推着一个i3在路上，一看就是没算好坐的人多了以后 ...

i3的续航也就100km，标称的都是理想状况。前几天开过一辆drive－now的i3，总里程一万多公里，平均百公里电耗是20.x度，而i3的电池容量也就19度。。

ladulit

Kahweh 发表于 2016-4-15 14:18
i3的续航也就100km，标称的都是理想状况。前几天开过一辆drive－now的i3，总里程一万多公里，平均百公里 ...

i3续航是差的要死，真是不明白创新在什么地方了

好山好水好无聊

Kahweh 发表于 2016-4-15 14:18
i3的续航也就100km，标称的都是理想状况。前几天开过一辆drive－now的i3，总里程一万多公里，平均百公里 ...

这玩意就是仅仅适合drive now，城区里十公里八公里随便跑跑，千万不能出城。

Truecar

ADW 发表于 2016-4-14 23:45
应该不是。 应该主要是反刍。 基本等于沼气的制造，有氧变二氧化碳，无氧变沼气。 偶蹄目中的牛，如果不 ...

这世界上每年植物的生长量，都要转变成二氧化碳排放到大气。至于这个转变过程是否经过牛胃，对于最终二氧化碳的生成量没啥影响。所要注意的是这种植物光合作用固定二氧化碳，最终又腐败释放二氧化碳的过程是一个快速过程，对短期内（几十到几百年）大气中二氧化碳含量没啥影响。

换句话说，是否多养牛对于大气中二氧化碳含量没影响。至于甲烷，这并不是一种能够在大气中长期稳定存在的气体，容易在紫外线作用下转化。另外甲烷也在植物腐败过程中大量产生，不光是牛胃里。

Truecar

野兽帝国 发表于 2016-4-14 23:09
永冻土与冰川的甲烷我并没打算加入这个讨论，海洋里的甲烷也关畜牧业个鸟事，你扯这个进去也无法改变全 ...

你不打算加入讨论的事情就没有发生？那里产生的甲烷就不进入大气了？

海洋里的甲烷的确不关畜牧业啥事，但是撇开大量的甲烷来源只盯住次要问题讨论有个鸟意义？

已经说过了，畜牧业的碳循环是快速进行的，几百上千年都不会增加大气二氧化碳含量，弄不清这个道理的话，想想这世界上这么多动物喘气会不会增加碳含量就知道了。

有人担心陆地上的水都顺着河流进入大海会导致陆地干透，也有人只看畜牧业排放二氧化碳就以为畜牧业导致大气中碳含量升高，两种人都是一种思维。

ADW

Truecar 发表于 2016-4-17 01:34
这世界上每年植物的生长量，都要转变成二氧化碳排放到大气。至于这个转变过程是否经过牛胃，对于最终二氧 ...

你说的是烧完的情况。 那才是CO2。 但是甲烷本身温室效应是十倍。 虽然时间短，但是造成的效应不容忽视。

至于你说到处都有甲烷，那些不是因畜牧业增加的。你也只能按照klimaneutral来考虑。 并且植物的一般腐败是在有氧环境，这样造成的不是甲烷。

再回到牛奶产业。你每增加一头牛就等于增加了一头造甲烷的沼气池。而且直接排放。 怎么能说对大气没影响？照你那么说，反正二氧化碳也是naturlich的，反正春天夏天又会被植物吸收的，管那么多干嘛？

Kahweh

我觉得所有问题都来自于世界粮农组织的一份长篇报告：《LIVESTOCK'S LONG SHADOW：environmental issues and options》，各种组织和个人只不过在里面各取所需而已。这篇报告的全文在此：ftp.fao.org/docrep/fao/010/a0701e/A0701E.pdf
目录和结论总结：
ftp.fao.org/docrep/fao/010/a0701e/A0701E00.pdf
在大气和气候影响一小节里面总结的很清楚，根据报告截止时的数据为准，畜牧业在人类活动造成的二氧化碳排放中占9%；畜牧业在人类活动造成的甲烷排放中占37%，其中特别提到甲烷的温室效果是二氧化碳的23倍。
我没有看完，不知道这里面有没有提到人类活动排放的甲烷占总体甲烷排放的比例。还有就是畜牧业的二氧化碳排放是否扣除了饲料部分，因为饲料本身含有的碳是可循环的，对于二元化碳总体排放是中性的。

野兽帝国

Truecar 发表于 2016-4-17 00:45
你不打算加入讨论的事情就没有发生？那里产生的甲烷就不进入大气了？

海洋里的甲烷的确不关畜牧业啥事 ...

现在说的是畜牧业和汽车

为什么要把成千上万年自然界形成的甲烷扯进去讨论?

野兽帝国

Truecar 发表于 2016-4-17 00:45
你不打算加入讨论的事情就没有发生？那里产生的甲烷就不进入大气了？

海洋里的甲烷的确不关畜牧业啥事 ...

现在说的是畜牧业和汽车

为什么要把成千上万年自然界形成的甲烷扯进去讨论?

陶瓷虾

Truecar 发表于 2016-4-14 17:15
甲烷是生物腐败和消化过程中必然产生的东西，没有畜牧业，生物界照样存在，西伯利亚冻土层里的甲烷可不是 ...

牛打嗝产生甲烷，来自反刍动物的瘤胃。