已了解情况，沉，谢谢

Likauliu · 发表于 2016-4-24 20:34

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本帖最后由 Likauliu 于 2016-4-25 17:01 编辑

如题

龙宝2012 · 发表于 2016-4-24 21:01

https://www.igmetall.de/docs_Met ... b687e6e290902c9.pdf

Likauliu · 发表于 2016-4-24 21:13

龙宝2012 发表于 2016-4-24 21:01
https://www.igmetall.de/docs_Metall_Elektro_Entgelttabellen_2015_f489e95249d048bd5012e9dd8b687e6e290 ...

谢谢啊，这个应该是brutto, 除去税也不到2000, 据说德国大公司工程类硕士生一般税前年薪50k, 不知道是否准确

hsiaowen · 发表于 2016-4-24 21:26

Likauliu 发表于 2016-4-24 21:13
谢谢啊，这个应该是brutto, 除去税也不到2000, 据说德国大公司工程类硕士生一般税前年薪50k, 不知道是否 ...

刚刚在别的帖子里看到的，说是应届毕业生税前拿到4万算是不错的开始了

michael_nrw · 发表于 2016-4-24 21:30

35小时55k，40小时63k，当然有人水平比较高，可能多拿10%的也是有的，也有人拿不到的

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-4-24 22:03

这方向bosch 不缺人

Triberg千钟屋 · 发表于 2016-4-24 22:55

hsiaowen 发表于 2016-4-24 21:26
刚刚在别的帖子里看到的，说是应届毕业生税前拿到4万算是不错的开始了

不光是应届毕业生，德国普遍来说税前4万欧元就是中产了。有真有本事的年薪上8万的，也有吹牛的，不能一概而论。博世是Zuliefer，在待遇方面很好的，能拿到博世的直接Festanstellung就走Metalltarif，无须担心，35小时Tarif合同，有13薪，按照你所在联邦州的Tarif待遇走。就怕拿不到直接岗。。。

Likauliu · 发表于 2016-4-24 23:32

Triberg千钟屋发表于 2016-4-24 22:55
不光是应届毕业生，德国普遍来说税前4万欧元就是中产了。有真有本事的年薪上8万的，也有吹牛的，不能一概 ...

四万欧除去税基本也就二万多点了，除去住房生活养车等开销，这在德国也就基本温饱吧

Likauliu · 发表于 2016-4-24 23:52

乐水鸣佩环发表于 2016-4-24 22:03
这方向bosch 不缺人

bosch这个方向人才是挺多的，办公室里工作的基本都有博士学位，而且有经验，但至于它缺不缺人那又是另一回事了

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-4-25 08:36

Likauliu 发表于 2016-4-24 22:52
bosch这个方向人才是挺多的，办公室里工作的基本都有博士学位，而且有经验，但至于它缺不缺人那又是另一 ...

CR 的？

satiox10 · 发表于 2016-4-25 09:05

bosch的实习生多如牛毛，bosch已经准备给你合同了？

Triberg千钟屋 · 发表于 2016-4-25 09:39

Likauliu 发表于 2016-4-24 23:32
四万欧除去税基本也就二万多点了，除去住房生活养车等开销，这在德国也就基本温饱吧

也许5万欧元是正常情况，但是个人目前还没找到。我现阶段的短期目标就是达到温饱，但个人目测市场就业水平还和短期目标有一定差距，不太好找。

抓紧时间 · 发表于 2016-4-25 10:01

Likauliu 发表于 2016-4-24 23:32
四万欧除去税基本也就二万多点了，除去住房生活养车等开销，这在德国也就基本温饱吧

没错，太少了，毕业还是去拿八万的公司吧

抓紧时间 · 发表于 2016-4-25 10:10

Triberg千钟屋发表于 2016-4-25 09:39
也许5万欧元是正常情况，但是个人目前还没找到。我现阶段的短期目标就是达到温饱，但个人目测市场就业水 ...

大公司依靠工会力量能给很不错的起薪，然后大锅饭熬日子都能过的不错。
小公司根据经营状况和员工自身水平，有能拿十万的，但大部分都是低于大公司的大锅饭水平。
毕业生一上来就是住房养车之外还要求不止温饱？嗯，基本温饱就是说还要住房养车。

完美卷卷 · 发表于 2016-4-25 10:14

Likauliu 发表于 2016-4-24 23:32
四万欧除去税基本也就二万多点了，除去住房生活养车等开销，这在德国也就基本温饱吧

我觉得4万多也是个比较实际的数字，4万五以上应该就算还不错的了。

Triberg千钟屋 · 发表于 2016-4-25 11:09

抓紧时间发表于 2016-4-25 10:10
大公司依靠工会力量能给很不错的起薪，然后大锅饭熬日子都能过的不错。
小公司根据经营状况和员工自身 ...

理论上毕业生一上来肯定能不止温饱吧？我对回复的理解是4万才刚刚到温饱线，所以我没到。。。

抓紧时间 · 发表于 2016-4-25 11:16

Triberg千钟屋发表于 2016-4-25 11:09
理论上毕业生一上来肯定能不止温饱吧？我对回复的理解是4万才刚刚到温饱线，所以我没到。。。

我就是不太理解基本温饱是涵盖养房养车

Triberg千钟屋 · 发表于 2016-4-25 11:21

抓紧时间发表于 2016-4-25 11:16
我就是不太理解基本温饱是涵盖养房养车

养房养车应该不是指首付一部分买了房子每个月还分期还贷，车也应该不是指德产好车的Jahreswagen，否则这个温饱就算年薪5万加说实话在德国没有父母帮助或者没结婚不是两个人共同弄一个人还真的挺困难的，尤其在慕尼黑汉堡卡鲁斯图这种地方。如果温饱是指租一个1到2Zimmer的Wohnung，养车（在大城市可能公交月票更实在，毕竟车在慕尼黑斯图加特也开不动，除非是Aussendienst需要出差），吃饭，偶尔有个业余爱好需要花钱（比如看电影啥的），个人浅薄的理解是在除慕尼黑以外的城市，三万税前也照样能搞定。三万在慕尼黑困难会比较大，要是税后才1600欧，一个房子就快1000了，吃完饭也就剩一二百了。

modelica · 发表于 2016-4-25 11:22

我3w9，养车租房屋老还能省下10000每年，温饱应该没问题吧。

leelight · 发表于 2016-4-25 11:22

tarif的表在那边，多少自己算下就知道了
刚毕业，贷个一居室小房，养个小破车，还是有可能的，不过一般家底不厚的不敢这么早就背贷款

抓紧时间 · 发表于 2016-4-25 11:23

leelight 发表于 2016-4-25 11:22
tarif的表在那边，多少自己算下就知道了
刚毕业，贷个一居室小房，养个小破车，还是有可能的，不过一般家 ...

刚毕业就能让你贷款买房？

抓紧时间 · 发表于 2016-4-25 11:24

Triberg千钟屋发表于 2016-4-25 11:21
养房养车应该不是指首付一部分买了房子每个月还分期还贷，车也应该不是指德产好车的Jahreswagen，否则这 ...

主要还是房价房租起了很大作用

leelight · 发表于 2016-4-25 11:27

抓紧时间发表于 2016-4-25 11:23
刚毕业就能让你贷款买房？

以前公司有德国人，毕业一年后，就贷了，买个了十五六万的二手小居室，10年左右的事，现在看至少涨了一半，轻松赚回几年工资

Triberg千钟屋 · 发表于 2016-4-25 11:38

modelica 发表于 2016-4-25 11:22
我3w9，养车租房屋老还能省下10000每年，温饱应该没问题吧。

1万每年，不是刚毕业第一年且没有大的花销吧？省1万一年还是挺多的了。

Triberg千钟屋 · 发表于 2016-4-25 11:40

leelight 发表于 2016-4-25 11:27
以前公司有德国人，毕业一年后，就贷了，买个了十五六万的二手小居室，10年左右的事，现在看至少涨了一半 ...

我们这地方4,5万就已经是二手三ZimmerWohnung了，可是谁愿意一辈子呆在这个地方。。。也没多少企业，买了房子就把自己套牢了，根本动不了了。

Triberg千钟屋 · 发表于 2016-4-25 11:40

抓紧时间发表于 2016-4-25 11:24
主要还是房价房租起了很大作用

我在慕尼黑一辈子估计也买不起一个3ZimmerWohnung了。。。

抓紧时间 · 发表于 2016-4-25 11:41

Triberg千钟屋发表于 2016-4-25 11:40
我在慕尼黑一辈子估计也买不起一个3ZimmerWohnung了。。。

5年前开始上班还是很有希望的

leelight · 发表于 2016-4-25 11:44

Triberg千钟屋发表于 2016-4-25 11:40
我们这地方4,5万就已经是二手三ZimmerWohnung了，可是谁愿意一辈子呆在这个地方。。。也没多少企业，买了 ...

不要这么想，买房只代表个人的投资理念，也不代表一辈子扎根一地。
如果四五万就3zimmer了，那买来自住当不动产投资也不错，三五年后再卖，就算房价不涨也是白赚了租金。

modelica · 发表于 2016-4-25 12:19

买大房子需要打理，很多精力都花在清洁打扫上面了，还不如出去Urlaub呢。

抓紧时间 · 发表于 2016-4-25 12:24

leelight 发表于 2016-4-25 11:44
不要这么想，买房只代表个人的投资理念，也不代表一辈子扎根一地。
如果四五万就3zimmer了，那买来自住 ...

错。越是便宜的地方的房子越是别买，根本不涨

Likauliu · 发表于 2016-4-25 12:46

leelight 发表于 2016-4-25 11:22
tarif的表在那边，多少自己算下就知道了
刚毕业，贷个一居室小房，养个小破车，还是有可能的，不过一般家 ...

恩恩就是这样吧，刚毕业没钱也没打算买房啊，租个房养个小车，基本也剩不了多少了

Likauliu · 发表于 2016-4-25 12:47

satiox10 发表于 2016-4-25 09:05
bosch的实习生多如牛毛，bosch已经准备给你合同了？

没有啊，所以才问问了解下阿

ladulit · 发表于 2016-4-25 12:51

这个估计EG12起吧。。。50k－55k到头了。

Triberg千钟屋 · 发表于 2016-4-25 12:59

leelight 发表于 2016-4-25 11:44
不要这么想，买房只代表个人的投资理念，也不代表一辈子扎根一地。
如果四五万就3zimmer了，那买来自住 ...

正是您最后说的这点才比较慎重的投资这种房子。我们这里的Neubau几乎没有，下一个有Neubau的就是Villingen和Schwenningen了。在黑森林真正的森林小镇里，50到80年Baujahr的2到3Zimmer房子价格在4万到7万之间，但是Hausgeld有天壤之别，但大部分都是200欧以上一个月。能投资的主要背景就是能出租，出租方便的前提是城市能提供大量工作岗位，可惜我们这除了旅游业和个把工业企业（比如电力）就没有其他的了。自住的话将近230欧Hausgeld一个月的3.5Zimmer 70平个人觉得Hausgeld有些小贵而且一个人3.5太大了。。。黑森林目前房子都是往下降的，估计三五年之后上升的可能性也不大。如果我有钱宁可多投资10万欧元在Schwenningen自住或者出租，毕竟好多工业企业了，至少能租出去。

Triberg千钟屋 · 发表于 2016-4-25 13:01

抓紧时间发表于 2016-4-25 12:24
错。越是便宜的地方的房子越是别买，根本不涨

慕尼黑现在是一房难求，卡鲁的房价也是涨的可以了（其实很多地方并不是贵，而是你根本找不到合适的房源就只好硬着头皮接受贵的）。汉堡和法兰克福房价也是紧随其后。除了这几个地方之外应该德国剩下大部分地方暖租500欧元可以解决至少1,5个Zimmer的需求，再想提高居住档次就得多花钱了。

Likauliu · 发表于 2016-4-25 13:03

抓紧时间发表于 2016-4-25 10:10
大公司依靠工会力量能给很不错的起薪，然后大锅饭熬日子都能过的不错。
小公司根据经营状况和员工自身 ...

温饱肯定是要的，能高点当然更好，租个房养个小车，我觉得这要求对硕士生而言即使在国内也不算太高

抓紧时间 · 发表于 2016-4-25 13:37

Triberg千钟屋发表于 2016-4-25 13:01
慕尼黑现在是一房难求，卡鲁的房价也是涨的可以了（其实很多地方并不是贵，而是你根本找不到合适的房源就 ...

慕尼黑是德国真正且唯一的一线城市。
柏林法兰汉堡科隆斯图杜塞这些二线也不错。
德国制造业公司不追求往大城市挤，在那里任职的结了婚的中国人跑到二三线城市附近买个haus不要太舒服

Triberg千钟屋 · 发表于 2016-4-25 13:46

抓紧时间发表于 2016-4-25 13:37
慕尼黑是德国真正且唯一的一线城市。
柏林法兰汉堡科隆斯图杜塞这些二线也不错。
德国制造业公司不追求 ...

可惜这个德国一线城市不少中小型企业给的工资还没有二三线的高，而这个一线城市大企业给的工资和二三线有Tarif的差不多。这个发展速度不是是个人可以瞻仰这种所谓的德国一线城市，毕竟慕尼黑提供那么多的休闲历史和文化消遣方式但是上班族很难享受到，全都给游客了。

leelight · 发表于 2016-4-25 13:54

抓紧时间发表于 2016-4-25 12:24
错。越是便宜的地方的房子越是别买，根本不涨

我也说了，不涨，但是省租金呀

leelight · 发表于 2016-4-25 14:15

Triberg千钟屋发表于 2016-4-25 12:59
正是您最后说的这点才比较慎重的投资这种房子。我们这里的Neubau几乎没有，下一个有Neubau的就是Villinge ...

那70平的wg租金大概多少？有600欧了吗？
五年后房价只要不降得离谱，租金600x12x5 ＝ 36000 欧，按你提供的价格70平50－70k，我们取中间值60000吧（这里姑且包含地税等杂费）。
算上hausgeld， 200x12x5 ＝ 12000，那么省下的租金是36000－12000＝ 24000。

就算德国经济再怎么烂，70平的wg也不会五年后跌到 60000－24000 ＝ 36000 这个数吧。就算跌到房价近半了，那也不赔，持平而已。

而且拿出其中一间出租找个人分担租金，或者旅游背包客短租，想亏也不容易

Triberg千钟屋 · 发表于 2016-4-25 14:18

leelight 发表于 2016-4-25 14:15
那70平的wg租金大概多少？有600欧了吗？
五年后房价只要不降得离谱，租金600x12x5 ＝ 36000 欧，按你 ...

70平Wohnung能租到480欧元，外加Nebenkosten. 我们这个地方不光是买房便宜，租金也便宜...

Triberg千钟屋 · 发表于 2016-4-25 14:20

leelight 发表于 2016-4-25 14:15
那70平的wg租金大概多少？有600欧了吗？
五年后房价只要不降得离谱，租金600x12x5 ＝ 36000 欧，按你 ...

我现在暖租所有东西包括GEZ，Internet，Stellplatz啥的都算上暖租差不多330欧，突然买个房子每个月Hausgeld还要交230欧肯定亏了...一年只能省下差不多1500多欧，但是自己还要花钱买这个房子...

Triberg千钟屋 · 发表于 2016-4-25 14:20

leelight 发表于 2016-4-25 14:15
那70平的wg租金大概多少？有600欧了吗？
五年后房价只要不降得离谱，租金600x12x5 ＝ 36000 欧，按你 ...

我们这边也有找的不好或者没时间找直接租了一个2Zimmer一个月需要交700欧的，这样对比下来买个至少有2到3个Zimmer的Wohnung就像您说的就特别划算了（能省下不少房租）。

leelight · 发表于 2016-4-25 14:25

本帖最后由 leelight 于 2016-4-25 14:31 编辑

Triberg千钟屋发表于 2016-4-25 14:20
我现在暖租所有东西包括GEZ，Internet，Stellplatz啥的都算上暖租差不多330欧，突然买个房子每个月Hausge ...

租金这么便宜的话，五年能省7500，10来张回国往返机票。
如果真担心五年后wg跌得超出7500并且烂手上没人接，也能理解，任何投资都是有风险的

目测楼主要打人了。。。。。。

抓紧时间 · 发表于 2016-4-25 14:47

leelight 发表于 2016-4-25 14:25
租金这么便宜的话，五年能省7500，10来张回国往返机票。
如果真担心五年后wg跌得超出7500并且烂手上没 ...

别扯别的，赶紧把你跳槽经历写好发上来，live好给你加精华

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-4-25 15:00

Triberg千钟屋发表于 2016-4-25 13:18
70平Wohnung能租到480欧元，外加Nebenkosten. 我们这个地方不光是买房便宜，租金也便宜...

你那里适合买块风景不错的地，然后自己盖个小房子。不考虑什么保值升值的问题，就是图个住的惬意舒服。

话说我本来今年也有机会去Schwarzwald，差点现在就在Balingen上班了。

葱白小小 · 发表于 2016-4-25 15:01

乐水鸣佩环发表于 2016-4-25 15:00
你那里适合买块风景不错的地，然后自己盖个小房子。不考虑什么保值升值的问题，就是图个住的惬意舒服。
...

＋1
前阵子是看到你这么提过
怎么放弃了啊？

leelight · 发表于 2016-4-25 15:25

抓紧时间发表于 2016-4-25 14:47
别扯别的，赶紧把你跳槽经历写好发上来，live好给你加精华

有空就写

抓紧时间 · 发表于 2016-4-25 15:32

leelight 发表于 2016-4-25 15:25
有空就写

xx拒你千百遍
你待xx如初恋
----最终上位

Triberg千钟屋 · 发表于 2016-4-25 15:43

乐水鸣佩环发表于 2016-4-25 15:00
你那里适合买块风景不错的地，然后自己盖个小房子。不考虑什么保值升值的问题，就是图个住的惬意舒服。
...

在斯图工作过的人可能看不上黑森林了。

Triberg千钟屋 · 发表于 2016-4-25 15:45

leelight 发表于 2016-4-25 14:25
租金这么便宜的话，五年能省7500，10来张回国往返机票。
如果真担心五年后wg跌得超出7500并且烂手上没 ...

五年能省10张机票也不错了。这边不少能找到的卖家都是卖带游泳池桑拿共用的，之后的修缮成本也不低。要真是能有15万还不如买Haus或者自己买地盖房，但Wohnung还好，一旦有Haus就妥妥的套牢了。

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