跳不跳

johnbull2k · 发表于 2016-7-18 23:38

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最近猎头介绍了一个新工作，工资涨40%，跟老板说离职，老板不放，说分3年给涨到新公司一样的水平，而且出MBA学费。
新公司在200公里外，刚买了房，也不想卖，牵涉到一家3口搬家。
犹豫好久，到底跳不跳。

vivi2010vivi · 发表于 2016-7-19 00:30

不跳

pongpongchuan · 发表于 2016-7-19 00:48

这个看行业吧，还有你在公司呆了多久。新的公司跟现在公司的情况。。光看钱，感觉都很好。羡慕。。

hauke · 发表于 2016-7-19 08:31

都说关系已经变了，留下来也没有意义。但是我思考了3秒钟，觉得LZ这个情况，还是留下来吧！

doubanjiang · 发表于 2016-7-19 08:37

老板为何不现在就给你还要分三年？口头随便说说和书面保证是一样的吗？
不过新公司的话，你去了就是新人就要夹着尾巴做人好好干活卖力表现一番才可能有这个公司的地位。
这个新公司的氛围如何，不进去的话，你也根本就不会知道。所以留你未必如愿，去的话你的风险也不小

harryzs · 发表于 2016-7-19 08:46

光看工资不行。你需要知道自己喜欢什么工作

qiao1qiao · 发表于 2016-7-19 09:23

工资涨40%，这个节奏我羡慕！

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-7-19 09:33

去年我也有类似的困扰，后来留下来了。。。然后，今年我的老板走人了。

幽雨听弦 · 发表于 2016-7-19 09:39

新公司的同事老板都认识了么，人感觉如何？？？新公司在行业里的地位如何，发展前景如何？这些我觉得比现在这个时间点的工资更重要啊～来个吐血的老板或者同事，多给一倍的工资但每天气到吐血，没多久气进医院可不值得，或者公司无论规模如何，但

现在的工资你和老板他们处的如何，分三年涨工资还有MBA能写进合同么

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 09:39

新公司是Deutschland best arbeitsgeber,Standort是总部有2000人，全球6000人，现公司是干了9年的不太大方的企业，全球30000人，但是这个standort只有10几个人。现老板可以书面保证一切，但是就怕不到3年他也跳了，或是standort关了。
现公司有公车，新公司政策是所有人都没公车。
新公司福利稍好，有食堂

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 09:42

工作内容几乎一样，所以新公司才愿意为以前的经验给超出一般的薪水。以后也能跳，就怕没这么合适的。行业内就那么几家，据了新公司，估计以后也就不会去了。

doubanjiang · 发表于 2016-7-19 09:44

乐水鸣佩环发表于 2016-7-19 09:33
去年我也有类似的困扰，后来留下来了。。。然后，今年我的老板走人了。

你和老板不和吗？

doubanjiang · 发表于 2016-7-19 09:46

johnbull2k 发表于 2016-7-19 09:39
新公司是Deutschland best arbeitsgeber,Standort是总部有2000人，全球6000人，现公司是干了9年的不太大方 ...

有食堂的公司一般是比较官僚的员工等级森严但也正规一点福利多一点你做的是销售吧？

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 09:52

工作偏市场和销售，新公司的上司面试2次，感觉还不错。和现老板其实关系也很好，都是公司给钱不大方，而且这个standort的前景不明，10几个人，有可能关，解雇到不至于，但是没准home office。
新公司估计不想动了，能在那干到死。

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 09:57

乐水鸣佩环发表于 2016-7-19 09:33
去年我也有类似的困扰，后来留下来了。。。然后，今年我的老板走人了。

这是最担心的，这个standort就是我老板撑着，这两年公司内部人事变化大，怕他撑不住

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-7-19 09:58

doubanjiang 发表于 2016-7-19 08:44
你和老板不和吗？

没有啊，他自己岁数快到了（60），赚钱的意愿也不强了，也不想继续帮人打工了，就跟大老板扯了辞职信撤了。

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 09:58

幽雨听弦发表于 2016-7-19 09:39
新公司的同事老板都认识了么，人感觉如何？？？新公司在行业里的地位如何，发展前景如何？这些我觉得比现在 ...

以前有2个同事跳槽到这个新公司，没什么抱怨，而且其中一个现在中国做到sales director

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 10:02

个人其实对MBA不是很感冒，以前听过几次，觉得讲的就是常识。而且德国的MBA也不怎么样。

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-7-19 10:02

johnbull2k 发表于 2016-7-19 08:52
工作偏市场和销售，新公司的上司面试2次，感觉还不错。和现老板其实关系也很好，都是公司给钱不大方，而且 ...

有经验的人换工作，平台很重要，如果新公司能提供更广阔的平台，那你以后不用跳槽一样还能有大的提升，增加自己的市场价值。

在德国工作的这批人，最后职业发展的好坏，现在没人能说清楚。如果中国经济成功转型，各种企业走向世界，需要大量海外经验的华人，在德华人前景就很光明。反之，则较为黯淡，多数人将空有市场价值和经验，却无法发挥出这些价值。

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 10:05

doubanjiang 发表于 2016-7-19 08:37
老板为何不现在就给你还要分三年？口头随便说说和书面保证是一样的吗？
不过新公司的话，你去了就是新人就 ...

老板上面还有老板，估计一下涨40%他不好说吧。

doubanjiang · 发表于 2016-7-19 10:10

johnbull2k 发表于 2016-7-19 10:05
老板上面还有老板，估计一下涨40%他不好说吧。

那你现在倾向于跳了吧那你先考察一下新公司氛围吧觉得有把握的话就跳吧

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 10:12

乐水鸣佩环发表于 2016-7-19 10:02
有经验的人换工作，平台很重要，如果新公司能提供更广阔的平台，那你以后不用跳槽一样还能有大的提升，增 ...

迄今为止，工作都和中国无关，经验也都是欧洲市场的，之前大疆的猎头问过，但是感觉不好，特急功近利，不太想给中国公司打工。

tttl · 发表于 2016-7-19 10:14

当然跳，
工作那么多年了，还相信3年后的许诺？

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 10:15

doubanjiang 发表于 2016-7-19 10:10
那你现在倾向于跳了吧那你先考察一下新公司氛围吧觉得有把握的话就跳吧

是有点儿倾向跳，就是搬家太麻烦，而且家里人也分两派。如果不用搬家，肯定跳了。

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 10:21

tttl 发表于 2016-7-19 10:14
当然跳，
工作那么多年了，还相信3年后的许诺？

恩，这个3年计划也是我逼出来的，现老板一开始只说涨17%，加MBA学费。我不满意，才又说后两年，每年也涨7%，其实3年后和新公司现在的报价还差几千，如果在新公司每年就涨个通货膨胀，3年后估计差上万

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-7-19 10:22

johnbull2k 发表于 2016-7-19 09:05
老板上面还有老板，估计一下涨40%他不好说吧。

没有什么不好说的。。。。。。市场行情如此，此处不留爷自有留爷处，老板比谁都明白这个道理。

你打可以拿着新公司的offer，在这个基础上再涨5%跟目前公司谈，其他titel和福利一起上涨，而且不要什么三年生效，要马上生效。谈不下来就搬家走人，没啥好留恋的。

至于新公司那里，建议多看看新的工作环境，看看上级的气场是否匹配，查查公司财报，看看产品在市场销路如何，了解一下那个城市及周边生活便利情况和各类学校。这几点对最后的决定影响是很大的。

leelight · 发表于 2016-7-19 10:27

乐水鸣佩环发表于 2016-7-19 09:33
去年我也有类似的困扰，后来留下来了。。。然后，今年我的老板走人了。

啊哈哈哈，这么悲催。。。。。。

leelight · 发表于 2016-7-19 10:27

johnbull2k 发表于 2016-7-19 09:39
新公司是Deutschland best arbeitsgeber,Standort是总部有2000人，全球6000人，现公司是干了9年的不太大方 ...

买了房还是少折腾吧，200km不是20km

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-7-19 10:28

johnbull2k 发表于 2016-7-19 09:21
恩，这个3年计划也是我逼出来的，现老板一开始只说涨17%，加MBA学费。我不满意，才又说后两年，每年也涨7 ...

原来你已经谈过了，那目前公司基本没有回旋余地了。

开始研究新公司和那个陌生的城市吧。

lsht193 · 发表于 2016-7-19 10:30

讨价还价下要求1年后涨到140%

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 10:36

乐水鸣佩环发表于 2016-7-19 10:22
没有什么不好说的。。。。。。市场行情如此，此处不留爷自有留爷处，老板比谁都明白这个道理。

你打可 ...

谢谢你，我就是not too young，but too simple,some times naive. 新公司给多少我就照实说了，结果现老板就比着这个标准还低一点儿给，其实对于大公司多一两万算什么。
新公司是竞争对手，非常熟，近几年发展很好，大量招人，而且在度假胜地，就是房价不便宜

fusion · 发表于 2016-7-19 10:43

本帖最后由 fusion 于 2016-7-19 09:47 编辑

乐水鸣佩环发表于 2016-7-19 08:33
去年我也有类似的困扰，后来留下来了。。。然后，今年我的老板走人了。

前年我也有类似的困扰，后来我还是说服我老板和人事后，走了，然后半年后，那个人事和我老板都走了。。。。。只要不在贫困线，有些真不是钱的问题

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 10:44

leelight 发表于 2016-7-19 10:27
买了房还是少折腾吧，200km不是20km

要是20km，就不犹豫了

葱白小小 · 发表于 2016-7-19 10:44

johnbull2k 发表于 2016-7-19 10:36
谢谢你，我就是not too young，but too simple,some times naive. 新公司给多少我就照实说了，结果现老板 ...

敢问房价？

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 10:47

fusion 发表于 2016-7-19 10:43
前年我也有类似的困扰，后来我还是说服我老板和人事后，走了，然后半年后，那个人事和我老板都走了。。。 ...

不知道您跳槽涉不涉及搬家，现在就发愁这个。家里人让等等，看看周边有没有能跳的，可就怕没有这么合适的，新岗位和现在的一样，以前经验全能用上，上手也快。

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 10:50

葱白小小发表于 2016-7-19 10:44
敢问房价？

现公司和新公司都在德国房价最高的地儿，新房4000欧每平米或以上

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 10:53

harryzs 发表于 2016-7-19 08:46
光看工资不行。你需要知道自己喜欢什么工作

现在干的就是比较喜欢的，新公司也是

tttl · 发表于 2016-7-19 11:01

johnbull2k 发表于 2016-7-19 10:50
现公司和新公司都在德国房价最高的地儿，新房4000欧每平米或以上

4000还最高，
慕尼黑新房，基本都是7000以上

葱白小小 · 发表于 2016-7-19 11:03

johnbull2k 发表于 2016-7-19 10:50
现公司和新公司都在德国房价最高的地儿，新房4000欧每平米或以上

既然两处房价类似的话
那么新公司所在地房价高已经不是很大的负面因素了
目前的租了
再在新公司所在地买一个
度假热门地儿还有这样的angebot那可真开心啊

葱白小小 · 发表于 2016-7-19 11:08

fusion 发表于 2016-7-19 10:43
前年我也有类似的困扰，后来我还是说服我老板和人事后，走了，然后半年后，那个人事和我老板都走了。。。 ...

你老板没那么不上路
40％还分什么三年给你吧？

wey · 发表于 2016-7-19 11:13

楼主牛人，40%的涨幅在工资透明且平均的德国不多见。

fusion · 发表于 2016-7-19 11:15

葱白小小发表于 2016-7-19 10:08
你老板没那么不上路
40％还分什么三年给你吧？

没分三年，当年跳槽不是钱能留下我的，而是体制的问题，面谈了5轮，跳槽面谈5轮，我新公司入职才面谈一轮，后来我老板和人事都同意我的观点，我不能说后来我老板和那个人事mm跳槽是我说服的，但应该是我把他们心底的小火苗给烧起来了

fusion · 发表于 2016-7-19 11:18

johnbull2k 发表于 2016-7-19 09:47
不知道您跳槽涉不涉及搬家，现在就发愁这个。家里人让等等，看看周边有没有能跳的，可就怕没有这么合适的 ...

搬了好几百公里，我当时没买房，买房这事肯定得确认工作有发展才行。但是即使买了房，已成事实，真不能被房子给牵制啊，如果新公司是一个你想一辈子待的地方，那就把房卖了，去那再买，如果本身有钱的，可以出租

抓紧时间 · 发表于 2016-7-19 11:19

fusion 发表于 2016-7-19 11:15
没分三年，当年跳槽不是钱能留下我的，而是体制的问题，面谈了5轮，跳槽面谈5轮，我新公司入职才面谈一 ...

搬个小板凳听富姐详细讲讲

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 11:20

tttl 发表于 2016-7-19 11:01
4000还最高，
慕尼黑新房，基本都是7000以上

看来最近房价长得快，看报纸，现住地是前5，新公司是前3.

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 11:28

wey 发表于 2016-7-19 11:13
楼主牛人，40%的涨幅在工资透明且平均的德国不多见。

只是原来工资低

另外新公司正好需要这个人，发展新业务，我的profil适合度特别高，估计是他们愿意出高价的原因。但我网上查，其实也就是平均稍偏上

小牛拉车 · 发表于 2016-7-19 11:29

本帖最后由小牛拉车于 2016-7-19 11:31 编辑

johnbull2k 发表于 2016-7-19 11:20
看来最近房价长得快，看报纸，现住地是前5，新公司是前3.

200公里
前三前五
法兰司徒

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 11:31

fusion 发表于 2016-7-19 11:18
搬了好几百公里，我当时没买房，买房这事肯定得确认工作有发展才行。但是即使买了房，已成事实，真不能被 ...

有道理。现公司近几个月走了3人了，就怕我不走，过半年到1年也得想辙。

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 11:34

本帖最后由 johnbull2k 于 2016-7-19 11:37 编辑

小牛拉车发表于 2016-7-19 11:29
200公里
前三前五
法兰司徒

呵呵，差不多

小牛拉车 · 发表于 2016-7-19 11:39

johnbull2k 发表于 2016-7-19 11:34
呵呵，差不多

我同意富姐的观点
不要被房子束缚住
否则房子无形中变成事业的牢笼了

葱白小小 · 发表于 2016-7-19 11:41

fusion 发表于 2016-7-19 11:15
没分三年，当年跳槽不是钱能留下我的，而是体制的问题，面谈了5轮，跳槽面谈5轮，我新公司入职才面谈一 ...

也跳到你新公司了吗？

shiroki · 发表于 2016-7-19 11:45

建议lz拉上老板一起跳

葱白小小 · 发表于 2016-7-19 11:46

小牛拉车发表于 2016-7-19 11:39
我同意富姐的观点
不要被房子束缚住
否则房子无形中变成事业的牢笼了

他不仅仅是房子
还有家人
所以要全面摆平还得有足够的决断力

findinger999 · 发表于 2016-7-19 11:48

果断跳

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 11:49

shiroki 发表于 2016-7-19 11:45
建议lz拉上老板一起跳

哈哈，现老板跟我谈的时候说，前几年他也要跳到这个新公司，但是和Vorstand的人聊了，觉得不合。还劝我，我直接说，我就一小职员，哪管什么vorstand，顶头上司好就知足了

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 11:51

葱白小小发表于 2016-7-19 11:46
他不仅仅是房子
还有家人
所以要全面摆平还得有足够的决断力

主要还是房子，顶多还有幼儿园的问题。
其他就是懒，怕麻烦

fusion · 发表于 2016-7-19 11:53

葱白小小发表于 2016-7-19 10:46
他不仅仅是房子
还有家人
所以要全面摆平还得有足够的决断力

我隐约觉得他老婆现在不工作，所以没问题啦

shrek_munich · 发表于 2016-7-19 11:55

乐水鸣佩环发表于 2016-7-19 09:22
没有什么不好说的。。。。。。市场行情如此，此处不留爷自有留爷处，老板比谁都明白这个道理。

你打可 ...

马上生效...除非一下子给你提好几级，否则这个辞职没啥区别

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 11:58

小牛拉车发表于 2016-7-19 11:39
我同意富姐的观点
不要被房子束缚住
否则房子无形中变成事业的牢笼了

也对，要是外派合同，肯定不想房子的事儿了。还是钱的事，现公司给的条件，综合看和新公司差的不像开始那么多，可能也就20%，而且算上MBA学费，2年内也差不多了。
是得过且过混2年，等其他附近机会，还是狠狠心，一步到位

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-7-19 11:59

shrek_munich 发表于 2016-7-19 10:55
马上生效...除非一下子给你提好几级，否则这个辞职没啥区别

你这是大公司Tarif的思维方式。。。。在中小型公司，以及AT范围内来看，这都不是事。在销售和市场类职位，这种灵活度更加大。

级别当然要提，否则部门其他平级的摆不平。

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 12:00

fusion 发表于 2016-7-19 11:53
我隐约觉得他老婆现在不工作，所以没问题啦

对，这个不是问题

shrek_munich · 发表于 2016-7-19 12:03

乐水鸣佩环发表于 2016-7-19 10:59
你这是大公司Tarif的思维方式。。。。在中小型公司，以及AT范围内来看，这都不是事。在销售和市场类职位 ...

哪个公司没有自己的tarif系统,.....一下子提这么多，各方面都要摆平，老板不怕连锁反应么

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 12:07

shrek_munich 发表于 2016-7-19 11:55
马上生效...除非一下子给你提好几级，否则这个辞职没啥区别

现公司以低工资著称，不分级，但我感觉manager的工资应该也不少，就是对底下的人扣。
5年前也要跳槽，给留住了，涨了20%，但也是比Angebot低。我也是傻，这次又实打实的告诉别家的Angebot。不出所料，又是低一些留我

葱白小小 · 发表于 2016-7-19 12:09

fusion 发表于 2016-7-19 11:53
我隐约觉得他老婆现在不工作，所以没问题啦

俺是全面同意你的看法的
不过也有有你那种行动力和魄力才行
一般情况下买了房了有了娃了
都会有点懈怠的
在考虑现有公司发展和结构体制方面就不怎么用心了

抓紧时间 · 发表于 2016-7-19 12:11

葱白小小发表于 2016-7-19 12:09
俺是全面同意你的看法的
不过也有有你那种行动力和魄力才行
一般情况下买了房了有了娃了

买房都是次要，毕竟卖也不亏。难的一般都是家庭其他成员

葱白小小 · 发表于 2016-7-19 12:13

抓紧时间发表于 2016-7-19 12:11
买房都是次要，毕竟卖也不亏。难的一般都是家庭其他成员

这个意思俺之前表达过了
但是lz的确缺乏些视野
如果真是斯图或者斯图附近跳到法兰去的话
那斯图的房产当作投资房
升值潜力绝对刚刚的
另外法兰如果地段还可以的也赶紧拿下
德国房地产明显开始往不健康的方向走了
以前没下手错过只能算了
现在别错过了
更何况是自己的刚虚

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 12:20

shrek_munich 发表于 2016-7-19 12:03
哪个公司没有自己的tarif系统,.....一下子提这么多，各方面都要摆平，老板不怕连锁反应么

真没有tarif系统，全靠连蒙带吓唬涨工资，隐约知道同事比我高30%到40%

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 12:22

抓紧时间发表于 2016-7-19 12:11
买房都是次要，毕竟卖也不亏。难的一般都是家庭其他成员

老婆都支持，我妈和丈母娘希望留下，我爸和老丈人倾向跳

fusion · 发表于 2016-7-19 12:56

johnbull2k 发表于 2016-7-19 11:22
老婆都支持，我妈和丈母娘希望留下，我爸和老丈人倾向跳

你父母，老婆父母都和你们住一起？

花花的蜗牛 · 发表于 2016-7-19 13:09

老婆为什么用“都”？！

跳！

前三前五这种房子不用愁。

shrek_munich · 发表于 2016-7-19 13:12

johnbull2k 发表于 2016-7-19 11:20
真没有tarif系统，全靠连蒙带吓唬涨工资，隐约知道同事比我高30%到40%

同事比你高这么多还不跑路......

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 13:14

花花的蜗牛发表于 2016-7-19 13:09
老婆为什么用“都”？！

跳！

呵呵，老婆只有一个，她跳和不跳都支持

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 13:15

fusion 发表于 2016-7-19 12:56
你父母，老婆父母都和你们住一起？

常来而已，房子有他们的帮助，当然也得咨询一下

幽雨听弦 · 发表于 2016-7-19 13:38

葱白小小发表于 2016-7-19 12:13
这个意思俺之前表达过了
但是lz的确缺乏些视野
如果真是斯图或者斯图附近跳到法兰去的话

+999
楼一下子好高，没爬完，不过你说的也是我想说的，房子就留着，既然反正也有跑路的打算，那就去新公司呗，200公里小case，要真是法兰斯图，也就是一个半小时的事情

另外工资真的只是一方面，就看怎么想了。公司也是看图它什么，不图它的钱，可以图它的平台，好的平台比钱更重要。别被搬家之类的事情困住，更别因为房子之类的事情困住。如果工作这边不顺心，再好的房子也没法填平心里的坑坑洼洼～～～

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-7-19 13:41

shrek_munich 发表于 2016-7-19 11:03
哪个公司没有自己的tarif系统,.....一下子提这么多，各方面都要摆平，老板不怕连锁反应么

摆平各方面是老板的问题，不是我等需要操心的。

深色 · 发表于 2016-7-19 14:58

跳，没什么好说的

绿色的田园 · 发表于 2016-7-19 15:21

葱白小小发表于 2016-7-19 12:13
这个意思俺之前表达过了
但是lz的确缺乏些视野
如果真是斯图或者斯图附近跳到法兰去的话

房市始终必须和人口挂钩的，再不健康，没人能火到哪里去? 也许不健康到一定程度就泡沫了，那对无房工薪族来说也不是什么坏事。

shrek_munich · 发表于 2016-7-19 15:39

乐水鸣佩环发表于 2016-7-19 12:41
摆平各方面是老板的问题，不是我等需要操心的。

你确实不用操心，但是老板需要权衡摆平的难度和失去你的代价，要价太高老板只能放弃

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-7-19 15:40

绿色的田园发表于 2016-7-19 14:21
房市始终必须和人口挂钩的，再不健康，没人能火到哪里去? 也许不健康到一定程度就泡沫了，那对无房工薪族 ...

泡沫不是好事，泡沫爆掉才是好事。这中间有一个长长的等待期。

绿色的田园 · 发表于 2016-7-19 15:46

乐水鸣佩环发表于 2016-7-19 15:40
泡沫不是好事，泡沫爆掉才是好事。这中间有一个长长的等待期。

说的就是泡沫破掉，表达不够严谨，不差钱的话就越早买越好，差钱的话就慢慢等泡沫破吧，像楼主这样已经一房在手的，又多拿40%薪水的白领要买应该也是分分钟的事情。

xianwubo · 发表于 2016-7-19 15:53

这种情况就跳吧，不用犹豫了，现在的房子出租保留，斯图周边的房价未来2-3年应该还能涨。

FangZi123 · 发表于 2016-7-19 15:54

跳不跳看你的魄力，看你的具体情况。
我有过两跳，第一次因为上班近，二话不说我跳了，前前后后就半个月。
第二次想跳，前前后后也半个月，现在的AG给涨了几百块Brutto，绝对没人家给我的多，后来想想家里还有各种矛盾，先把一些事搞定再说，就没跳。
我们公司也是很扣的，我后来花了几年，才慢慢有人家当时给我的薪水。但我觉得没什么值得后悔的，因为我把当时的某个矛盾处理得很好，也就不惋惜那几个钱了。
德国的薪水反正最后到手没几个钱，真的得看你的个人家庭情况了。

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-7-19 16:09

绿色的田园发表于 2016-7-19 14:46
说的就是泡沫破掉，表达不够严谨，不差钱的话就越早买越好，差钱的话就慢慢等泡沫破吧，像楼主这样已经一 ...

“分分钟买第二套“，这个能否实现取决于他们第一套的贷款现在什么情况，还有流动资金情况。

算个粗略的（数据是假设），目前楼主税前5000，税后3300左右。未来工作税前7000，税后4500左右。每月多出来的1200netto要在斯图市中心贷款置业，面积恐怕不会很大。即使买第二套成功，房贷的压力也可能有点过大。

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 16:12

FangZi123 发表于 2016-7-19 15:54
跳不跳看你的魄力，看你的具体情况。
我有过两跳，第一次因为上班近，二话不说我跳了，前前后后就半个月。 ...

确实，看着涨了些，拿到手也就多几百。还得找房，搬家，租房，孩子幼儿园，买车，熟悉新环境。。。。
要不是现公司这个standort老走人，前景不明，还真怕麻烦

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 16:20

乐水鸣佩环发表于 2016-7-19 16:09
“分分钟买第二套“，这个能否实现取决于他们第一套的贷款现在什么情况，还有流动资金情况。

算个粗 ...

买房是后话，估计得先租房，打算过了试用期在考虑买房

FangZi123 · 发表于 2016-7-19 16:24

johnbull2k 发表于 2016-7-19 16:12
确实，看着涨了些，拿到手也就多几百。还得找房，搬家，租房，孩子幼儿园，买车，熟悉新环境。。。。
要 ...

你有家有口的，这个问题真很麻烦，你不如列个表，看哪个方案优化一些。
我也是很讨厌搬家，搬一次家，其实最初投入就得起码个1万块左右。现在还好，没有Markler的费用了，但比如一些家具得丢，一些得买，有可能得买厨房，事情真的很多，你们还有小孩的问题，头都大了。
真心问问你们做什么的，走这么多人。，因为我们这standort近两年加起来应该有20人走了。

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 16:34

FangZi123 发表于 2016-7-19 16:24
你有家有口的，这个问题真很麻烦，你不如列个表，看哪个方案优化一些。
我也是很讨厌搬家，搬一次家，其 ...

走人和行业无关，主要是公司内部调整，让大家不爽

FangZi123 · 发表于 2016-7-19 16:38

johnbull2k 发表于 2016-7-19 09:52
工作偏市场和销售，新公司的上司面试2次，感觉还不错。和现老板其实关系也很好，都是公司给钱不大方，而且 ...

我看了你这个“有可能关，解雇到不至于”，就让我口水长流。要是我，我就熬到那天，拿Abfindung多爽。我们这大概两年多前给了些人这个东西，我是羡慕得要死。走的那些人都是些不咋样的，德国公司真是个典型的“懒人有钱拿”

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 17:10

FangZi123 发表于 2016-7-19 16:38
我看了你这个“有可能关，解雇到不至于”，就让我口水长流。要是我，我就熬到那天，拿Abfindung多爽。我 ...

他就不解雇呀，让在家耗着

深夜里的小片刀 · 发表于 2016-7-19 17:46

我看到了买第二套房的机会。我要是有这个机会，就跳了。

polo · 发表于 2016-7-19 18:48

不跳。MBA也可以折算很多钱啊。车也是福利呀。公司这么培养你，到时候manager完全有可能。还有继续上升的空间。老公司知根知底。一般比较大的公司空降中层领导很少，一般都是下面做上去的。你九年还是很有优势的。

新公司还需要适应，提升恐怕没那么容易了。而且搬家重新找幼儿园重新交朋友真的很麻烦。我觉得不必这么折腾

葱白小小 · 发表于 2016-7-19 19:15

乐水鸣佩环发表于 2016-7-19 16:09
“分分钟买第二套“，这个能否实现取决于他们第一套的贷款现在什么情况，还有流动资金情况。

算个粗 ...

其实看到lz说他两个地儿新房价格超4000欧
俺真心觉得不太可能是很热门的地方
真是热门的地方新房价格早就超5000了
俺最近听说斯图四圈的一个卫星城有不错的地儿在拍卖
800平米是80万欧起的
还只能限定盖efh
至于健康不健康人口不人口的问题
现在德国大城市不也在抽干附近中型城市的血液和人口嘛
所以类似慕尼黑斯图这些
价格只会继续上去
很无奈但是很现实

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 19:40

polo 发表于 2016-7-19 18:48
不跳。MBA也可以折算很多钱啊。车也是福利呀。公司这么培养你，到时候manager完全有可能。还有继续上升的空 ...

即便MBA和公车都折成钱，也没有新公司给的多。升职这事，就没谱了

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 19:44

葱白小小发表于 2016-7-19 19:15
其实看到lz说他两个地儿新房价格超4000欧
俺真心觉得不太可能是很热门的地方
真是热门的地方新房价格早 ...

3年前4000，最近没关注

好冷 · 发表于 2016-7-19 21:45

恕我直言，如果错了，请纠正

估计干了这么长时间，看不到升职希望，所以也长不了工资

新的工作，有新鲜感，工资也高，热情也高，搞不好就生了

johnbull2k · 发表于 2016-7-19 22:07

好冷发表于 2016-7-19 21:45
恕我直言，如果错了，请纠正

估计干了这么长时间，看不到升职希望，所以也长不了工资

短期都没什么升职的机会，也不是太有ambition。现在公司的工资也涨上来了，就是前景不好

好冷 · 发表于 2016-7-19 22:57

johnbull2k 发表于 2016-7-19 22:07
短期都没什么升职的机会，也不是太有ambition。现在公司的工资也涨上来了，就是前景不好

为什么前景不好

好冷 · 发表于 2016-7-19 22:59

我最近也有同样或一样的问题

pattonoriental · 发表于 2016-7-19 22:59

40%还是跳了

好冷 · 发表于 2016-7-19 23:12

再泼点冷水，之前的工资是否过低，还是新的工作要求高，否则为什么能涨40%

polo · 发表于 2016-7-20 01:11

johnbull2k 发表于 2016-7-20 01:40
即便MBA和公车都折成钱，也没有新公司给的多。升职这事，就没谱了

MBA两万至少吧。
不知道车怎么使用的。自己家养车折旧保险等等都要不少钱呢。还是从你的netto出。
搬家就和失了一次火一样，劳命伤财。你的新房子怎么办。卖肯定吃亏。租的话能不能租到好价钱。车也要花钱再去买。这些损失你是否算了进去。
所以金钱上看，你跳我觉得并不合算。

你觉得老公司升值可能小。我倒觉得新公司也不见得大。还要面临试用期等问题。

druhill · 发表于 2016-7-20 07:48

10% sind nicht viel, aber 40% ist einer Überlegung wert.

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-7-20 08:59

polo 发表于 2016-7-20 00:11
MBA两万至少吧。
不知道车怎么使用的。自己家养车折旧保险等等都要不少钱呢。还是从你的netto出。
搬家 ...

短期利益和长期利益的差别。

如果是女人的话，自然从稳定角度出发。但是男人的话，怎么选跟每个人的危机意识和焦虑程度相关。

liliss · 发表于 2016-7-20 09:05

肯定跳啦，搬家费可以让公司出。

schakalhund · 发表于 2016-7-20 10:37

关键看现在这个公司还能不能长期挺住，不要关门了，那就不好玩了。

leelight · 发表于 2016-7-20 10:48

fusion 发表于 2016-7-19 10:43
前年我也有类似的困扰，后来我还是说服我老板和人事后，走了，然后半年后，那个人事和我老板都走了。。。 ...

又一次验证了不写合同里的永远不能信哇

leelight · 发表于 2016-7-20 10:56

如果是上面所说斯图跳到法兰，那我支持跳
现在的房子反正也是投资

葱白小小 · 发表于 2016-7-20 10:59

leelight 发表于 2016-7-20 10:56
如果是上面所说斯图跳到法兰，那我支持跳
现在的房子反正也是投资

看，咱们不少人的意见开始达成共识了

小牛拉车 · 发表于 2016-7-20 11:14

leelight 发表于 2016-7-20 10:56
如果是上面所说斯图跳到法兰，那我支持跳
现在的房子反正也是投资

大家集思广益
为LZ搭建了一个跳不跳的SWOT分析模型

johnbull2k · 发表于 2016-7-20 11:40

polo 发表于 2016-7-20 01:11
MBA两万至少吧。
不知道车怎么使用的。自己家养车折旧保险等等都要不少钱呢。还是从你的netto出。
搬家 ...

钱上2年内算上MBA学费，差不多。但两年后，就差10%（如果新公司每年涨2%）。升不升职完全不在考虑范围内。
5年前公司说出一半学费的时候，试着上过几天MBA，觉得特没劲，纯属浪费时间，就退了，所以现在其实不太想上了。
唯一烦的就是搬家，新房刚装好半年多。

johnbull2k · 发表于 2016-7-20 11:41

druhill 发表于 2016-7-20 07:48
10% sind nicht viel, aber 40% ist einer Überlegung wert.

Hehe，what about 20%？

johnbull2k · 发表于 2016-7-20 11:42

liliss 发表于 2016-7-20 09:05
肯定跳啦，搬家费可以让公司出。

搬家费是肯定出的，就是怕得搬2次，先过去租房搬一次，过些日子要是买了房，又得搬一次。

johnbull2k · 发表于 2016-7-20 11:43

schakalhund 发表于 2016-7-20 10:37
关键看现在这个公司还能不能长期挺住，不要关门了，那就不好玩了。

3万人的公司，关门是不太可能，但是这个standort，就不好说了，光走人，不招新人。

johnbull2k · 发表于 2016-7-20 11:44

leelight 发表于 2016-7-20 10:56
如果是上面所说斯图跳到法兰，那我支持跳
现在的房子反正也是投资

不是法兰，大学城

wystan · 发表于 2016-7-20 11:47

趁着还算年轻跳吧以后想折腾也折腾不了了

johnbull2k · 发表于 2016-7-20 11:47

小牛拉车发表于 2016-7-20 11:14
大家集思广益
为LZ搭建了一个跳不跳的SWOT分析模型

哈哈，MBA净这个。听的时候老想，这玩意发明出来之前，那么多成功企业和企业家都怎么分析的，不就是优缺点吗，这么常识的东西，非弄个模型。

johnbull2k · 发表于 2016-7-20 11:52

wystan 发表于 2016-7-20 11:47
趁着还算年轻跳吧以后想折腾也折腾不了了

也是怕过几年40多了，没准2孩儿了，更不好跳了。

apple_like · 发表于 2016-7-20 12:59

MBA 也分三六九等，个人认为只有顶级的MBA才值得上。再说了，你现在公司的升职空间怎么样，公司让你读这个是不是有意培养你到管理层。就算现在的standort不行了，没准有机会去总部呢。

johnbull2k · 发表于 2016-7-20 13:29

apple_like 发表于 2016-7-20 12:59
MBA 也分三六九等，个人认为只有顶级的MBA才值得上。再说了，你现在公司的升职空间怎么样，公司让你读这个 ...

确实，这种交钱混的MBA，即使上了，简历里都不好意思写。同事有自己交一半学费上的，也还跟我一样当小兵呢。我觉得就是涨工资的budget不够，拿员工培训的budget补，要不然和新公司的差距太大，留我估计自己都说不出口。

小牛拉车 · 发表于 2016-7-20 13:42

本帖最后由小牛拉车于 2016-7-20 13:50 编辑

johnbull2k 发表于 2016-7-20 11:47
哈哈，MBA净这个。听的时候老想，这玩意发明出来之前，那么多成功企业和企业家都怎么分析的，不就是优缺 ...

告诉你怎么文艺的科学的优雅的有条理的从容不迫的
表达自己，忽悠别人

PS：遇到过有个女生拿类似的方法分析恋爱的

抓紧时间 · 发表于 2016-7-20 13:52

小牛拉车发表于 2016-7-20 13:42
告诉你怎么文艺的科学的优雅的有条理的从容不迫的
表达自己，忽悠别人

小牛，链接呢？PS的部分

polo · 发表于 2016-7-20 14:05

johnbull2k 发表于 2016-7-20 17:40
钱上2年内算上MBA学费，差不多。但两年后，就差10%（如果新公司每年涨2%）。升不升职完全不在考虑范围内 ...

我觉得吧。还得看你现在工资多少了。
比如五万变成七万就没什么意思。
十万变成十四万就比较有吸引力

另外呢我感觉你还是倾向于跳槽。那就不要瞻前顾后了，跟从自己的内心。
有时候决定是比较难的。决定了就别后悔。

polo · 发表于 2016-7-20 14:09

乐水鸣佩环发表于 2016-7-20 14:59
短期利益和长期利益的差别。

如果是女人的话，自然从稳定角度出发。但是男人的话，怎么选跟每个人的 ...

未来是多变的。谁也不知道长期哪种方案更好。自己的路选了别后悔，好好走下去就是。
关于女人多数希望稳定你说的挺对。前阵子我也面临了职场的一些选择，挑战和升迁还是稳定和安逸。我选了后者

小牛拉车 · 发表于 2016-7-20 14:16

抓紧时间发表于 2016-7-20 13:52
小牛，链接呢？PS的部分

自己的经历不是帖子上看来的
说是两个人拿张纸，一条一条的写出来

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-7-20 14:29

polo 发表于 2016-7-20 13:05
我觉得吧。还得看你现在工资多少了。
比如五万变成七万就没什么意思。
十万变成十四万就比较有吸引力{: ...

看来女人观点跟男人果然有较大区别。。。。。。

恰恰相反，如果有5万到7万的机会，你坚决不能放手！ 10万到14万的机会，那你要做一个全面分析后才考虑是否接受。

为啥呢，因为职业初期提高薪水底线是重中之重，尽快摆脱低薪阶层，可以让你未来几十年有更多更宽的发展方向。5万还是junior的水平，7万则可以自信说有senior的水平，下一个更高的目标才顺理成章。没有5万到7万的变化和这个级别上一定时间的积累，难道会有突然10万的工作砸到5万的人身上么？。。。可能有，那得天天烧香才行。。。。

而10万到14万，无非是更高的职位，更大的工作强度，更多的责任和人事权，更少的个人空间，其付出于回报几乎不成比例，你仅剩下的自由支配的时间将进一步被压榨。能干到这个级别，你真的还那么缺钱么，真的还会因为从Manager变成Director感觉自我价值得到了极大实现么？与其让工作压榨光所有时间和精力，不如工作有余力的时候考虑一下自起炉灶？不如让自己的身体零件在还比较灵光的时候多享受一下生活的乐趣？因此，10万到14万的改变，反而不是必须的。

5万到7万的差异，好比租房到买房。

10万到14万的差异，好比联排变独栋别墅。

完美卷卷 · 发表于 2016-7-20 14:35

johnbull2k 发表于 2016-7-19 10:50
现公司和新公司都在德国房价最高的地儿，新房4000欧每平米或以上

每平米4000欧不算高吧，我们湖边小村都这个价了。

我觉得你有跳槽的想法并付诸实践，肯定是对现在的工作有不满意的地方了，我要是你会跳，搬家的麻烦是暂时的，不跳可能会心里一直放不下。

葱白小小 · 发表于 2016-7-20 14:40

乐水鸣佩环发表于 2016-7-20 14:29
看来女人观点跟男人果然有较大区别。。。。。。

恰恰相反，如果有5万到7万的机会，你坚决不能放手！ 1 ...

俺不得不说一句
你眼里富姐小幽等是不是都不是女的的啊？

富姐提到好几次过了贫困线后就不是钱的问题了

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-7-20 14:42

葱白小小发表于 2016-7-20 13:40
俺不得不说一句
你眼里富姐小幽等是不是都不是女的的啊？
富姐提到好几次过了贫困线后就不是 ...

她们跟一些人的区别是暂时没有家庭负担，职场上可以先当做男人来用。。。。

葱白小小 · 发表于 2016-7-20 14:43

本帖最后由葱白小小于 2016-7-20 14:46 编辑

乐水鸣佩环发表于 2016-7-20 14:42
她们跟一些人的区别是暂时没有家庭负担，职场上可以先当做男人来用。。。。

你果然是这么想的

这么说的话lz岂不是目前就像女人一样婆婆妈妈
当然lz如果真是你说的10－14万之间的选择
俺还是先道歉了
不然保留原来的意见

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-7-20 14:49

葱白小小发表于 2016-7-20 13:43
你果然是这么想的
这么说的话lz岂不是目前就像女人一样婆婆妈妈
当然lz如果真是你说的10－14 ...

当一个人说出过了贫困线后就不是钱的问题这句话时，不要认为他真的没有追求了。而是人家通常有凌驾于之上的更高更远目标，这个目标可能是职场上的，也可能是其他方面的。

葱白小小 · 发表于 2016-7-20 14:50

本帖最后由葱白小小于 2016-7-20 14:51 编辑

乐水鸣佩环发表于 2016-7-20 14:49
当一个人说出过了贫困线后就不是钱的问题这句话时，不要认为他真的没有追求了。而是人家通常有凌驾于之 ...

呃貌似这点上俺和你的理解是一样的
俺也没说过不是钱的问题之后就没追求了啊

但是就这个楼来说俺看到的更多的是性格方面的因素
老公司那么狗屁倒灶的居然还能让lz恋恋不舍

johnbull2k · 发表于 2016-7-20 14:57

葱白小小发表于 2016-7-20 14:50
呃貌似这点上俺和你的理解是一样的
俺也没说过不是钱的问题之后就没追求了啊

我正面理解为夸我专一

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-7-20 14:58

葱白小小发表于 2016-7-20 13:50
呃貌似这点上俺和你的理解是一样的
俺也没说过不是钱的问题之后就没追求了啊

楼主这个帖子就不是来求意见的，反正萍聚网友也不能帮他做最后决定，更多是来咨询生活成本等周边消息的。

葱白小小 · 发表于 2016-7-20 15:06

乐水鸣佩环发表于 2016-7-20 14:58
楼主这个帖子就不是来求意见的，反正萍聚网友也不能帮他做最后决定，更多是来咨询生活成本等周边消息的。

他要是那么大方倒好了
搞了半天俺就只知道有意图跳槽到200公里外的度假圣地
俺八卦了半天也没八卦出来到底是哪里
不是法兰是大学城＋度假圣地
房价排名前三
这莫非是慕尼黑吗？
总得找到点回帖子的乐趣才是

抓紧时间 · 发表于 2016-7-20 15:10

葱白小小发表于 2016-7-20 15:06
他要是那么大方倒好了
搞了半天俺就只知道有意图跳槽到200公里外的度假圣地
俺八卦了半天也没八卦出来 ...

konstanz就是个度假胜地吧

葱白小小 · 发表于 2016-7-20 15:18

抓紧时间发表于 2016-7-20 15:10
konstanz就是个度假胜地吧

你倒是提醒俺了
说不定是弗赖堡
虽然公里数上差了点
但比较符合度假＋大学城

Antja · 发表于 2016-7-20 15:30

爬楼好累，我要是楼主就跳，老公司前景未明是最大的隐患，不见得就是要失业，可要是内部调整也很麻烦，到时候还不是要搬家，适应新环境。两地房价既然都是较贵的城市，那现在这套房产就是妥妥的投资，又不亏。无非也就是搬家折腾些，可两地也就200公里，楼主到时候自己先过去，等过了试用期再考虑老婆孩子过去的问题好了，反正房子，幼儿园那些都是需要时间慢慢找的，有个一年两年的时间什么都办好了

抓紧时间 · 发表于 2016-7-20 16:01

葱白小小发表于 2016-7-20 15:18
你倒是提醒俺了
说不定是弗赖堡
虽然公里数上差了点

freiburg好地方啊，德国小太阳

leelight · 发表于 2016-7-20 16:09

乐水鸣佩环发表于 2016-7-20 14:42
她们跟一些人的区别是暂时没有家庭负担，职场上可以先当做男人来用。。。。

说得真是直接啊。。。。。。。

抓紧时间 · 发表于 2016-7-20 16:22

小牛拉车发表于 2016-7-20 14:16
自己的经历不是帖子上看来的
说是两个人拿张纸，一条一条的写出来

纸发我看看

小牛拉车 · 发表于 2016-7-20 16:38

本帖最后由小牛拉车于 2016-7-20 16:40 编辑

抓紧时间发表于 2016-7-20 16:22
纸发我看看

我好像没写清楚不是我和谁写的
人家谈朋友玩的噱头，是人家的隐私

抓紧时间 · 发表于 2016-7-20 17:00

小牛拉车发表于 2016-7-20 16:38
我好像没写清楚不是我和谁写的
人家谈朋友玩的噱头，是人家的隐私

polo · 发表于 2016-7-21 00:06

乐水鸣佩环发表于 2016-7-20 20:29
看来女人观点跟男人果然有较大区别。。。。。。

恰恰相反，如果有5万到7万的机会，你坚决不能放手！ 1 ...

你没理解我的意思。我是正对楼主的情况！不是说普遍的状况。没记错的话，他不是职场菜鸟，自己也说了职位工作内容都差不多。
况且他的情况是老雇主给了加薪的承诺，还有些其他福利。两个位置的实际工资相差并不多。
即使是三年后，考虑到新雇主加过薪，也只是差几百的收入。这样的情况薪水差距基本没有吸引力。主要还要看职业发展。

如果是才毕业没多久，五万到七万自然是很有吸引力。
另外我觉得最苦的就是中层领导。一般来讲是薪水七八万到十几万。
到了高层又会轻松一些。所以能摆脱中层的压力，主要来自于工作强度，虽然会有其他的压力。说实话更有吸引力。年轻的时候拼拼事业总是总是不错的。另外工作压力来自于不同的工作态度。基层工作人员也有很努力很拼想提升的，中高层也有很悠闲，就坐好自己本职工作的。

开门的猪 · 发表于 2016-7-21 15:09

乐水鸣佩环发表于 2016-7-20 14:29
看来女人观点跟男人果然有较大区别。。。。。。

恰恰相反，如果有5万到7万的机会，你坚决不能放手！ 1 ...

这是灼见！！！

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