房屋公司就是恶心啊！

limeiyan

事情是这样的。
之前在汉诺威住的房子，3个房间50平方，带单独厨房以及卫生间，住了不到三年。
Schlüsselübergabe 的时候Nachmieter 还带了律师，说什么整个房子要刷墙。好，可以接受，也是正常。
但是因为我带8个月宝宝，老公得上班在南德，我们就刷了厨房。
后来房屋公司说他们找刷墙公司刷墙，Protokoll 上很详细写了，不用刷厨房（我们自己刷了），卫生间也不用刷。
房屋公司给我的邮件上写了费用大概在700欧左右，我老公跟他们通电话，厨房卫生间不刷应该会在500到600之间，所以我们同意他们找刷墙公司。
结果呢，他们给我的账单，netto 就刚好700欧，加上19%税就833了！
我也不是Gewerbe的，跟我这种private Leute说价格，肯定是税后的价格啊？！

而且几个月前给我写过邮件要我交12欧，当时有什么公司来每个房子弄Heizung 检查还是什么的，说他们来了3次，我们都不在家，所以我们要交Fahrkosten。但是我从来没有收到任何信，说有人要来的啊，何况是3次？！
当时我收到信后，老公跟房屋管理公司通电话，他们说自己跟那公司在问问之后联系我们，后来就没有任何通知，我们以为他们就自己解决了。
哪知道现在就要从我的押金扣这扣那，你说这社会怎么这么黑？

后来我给他们写邮件问上面两个情况，过了一周都没有回复。

记得以前太有才了大侠经常帮大家处理难事，不知道还活动？或者对此类法律比较熟的大侠能不能帮忙？

我有Rechtsschutzversicherung，但是老公说这些保险公司只有在你能赢得情况下负担费用。是这样吗？
而且写个律师信都要五六百欧，是这样吗？
那没钱的老百姓永远就请不了律师，钱被抢了，只能越来越穷了？

上海老爷叔

根本不需要刷墙的 按法律规定

degewo

楼主，我觉得不完全是房东公司的错误。
你们如果没有时间，精力刷，可以自己找个刷墙的刷，估计也花不了多少钱。让他们房东公司找人，肯定贵啊，而且有没有回扣都不知道。再者，你当时问多钱的时候就该问清楚是税前，税后。反正我咨询什么价格的时候肯定要清楚的，免得以后产生误会和损失。

degewo

有一点，我很赞同，德国的房屋公司没个好东西。

degewo

既然德国的房屋公司这么扯淡，你就一定仔细再仔细，不让他们有可乘之机来坑钱。

limeiyan

上海老爷叔 发表于 2016-7-30 14:46
根本不需要刷墙的 按法律规定

我老公当时也是说不需要刷墙的，好像是新规定。
但因为合同是旧合同，也是因为上面写着退房要干净，我们也就没多留意，刷就刷这样的。
哪知道他们就更恶心。

jjll9

limeiyan 发表于 2016-7-30 14:58
我老公当时也是说不需要刷墙的，好像是新规定。
但因为合同是旧合同，也是因为上面写着退房要干净，我们 ...

可能每个州规定不一样，北威州必须刷的，我们每次搬家都是必须刷，之前房子64平，房东说我们如果不刷，她找人刷我们付钱，然后她找的人要1700欧！我们就还是自己刷了。。。。所以你们这个50多平的房子七八百欧是正常价。。。

limeiyan

jjll9 发表于 2016-7-30 15:41
可能每个州规定不一样，北威州必须刷的，我们每次搬家都是必须刷，之前房子64平，房东说我们如果不刷，她 ...

价格应该不会很高，同意之前我也在网上查过。
我很气愤的事，他们好像就玩弄我。
开始说价格800多，我们有可能自己找个黑工刷了，还能省不少呢。
跟他们写邮件问也就不理不睬的，就觉得我有胜算，呵呵

wangdafa80

没觉得房屋公司有错啊，合同里写了刷墙，你没刷的地方他请人刷了，然后给你寄账单，不应该是这个流程吗，至于选择哪家，不是花他家钱，当然选个就是了，不用比较来比较去了。
那个12欧的fahrkosten我觉得你没弄明白是什么，3次12欧，每次才4欧，德国没这么便宜的fahrkosten的账单。

caper

如果房屋弄脏了，还是得刷的。如果本来干净的，就不需要了吧。税的事感觉是沟通误会吧。反正钱也不会到租房公司手上。就这么点钱，不会有什么回扣的破事吧。

degewo

上海老爷叔 发表于 2016-7-30 13:46
根本不需要刷墙的 按法律规定

需要。
我家当时租房时就要求给刷墙，我们也给刷了。
因为你当初租的时候是干净的，要求恢复原样。

上海老爷叔

degewo 发表于 2016-7-30 18:15
需要。
我家当时租房时就要求给刷墙，我们也给刷了。
因为你当初租的时候是干净的，要求恢复原样。

不需要的 我问过租房协会 除非本来墙是白色的 你给弄成蓝色了 那当然有义务恢复白色

degewo

上海老爷叔 发表于 2016-7-30 21:35
不需要的 我问过租房协会 除非本来墙是白色的 你给弄成蓝色了 那当然有义务恢复白色

我们主要害怕他们无赖，不管有没有这个规定，还是刷干净了没分歧。
否则出现了纠纷劳命伤财，生气更不上算。

清丽脱俗

4年以上必须刷，以下看脏不脏。要花几百欧找mietverein找人给你出头，否则只能被黑

lj7435919

自从某个德国租客告诉我，他搬进来的时候，交了刷墙费用1800欧，70平以后。。。还家里顺手有刷墙的工具，就怕有时候会遇到不小心把墙壁弄脏，好及时马上补救以后。。。我就一直觉得在德国租房，刷墙是件很正常的事情。。。

dennik

刷墙这种事很正常，但是尽量自己做或者自己请人做，你让对方找人那会贵很多。你这个房子如果自己找人，包括材料估计也就200欧的样子。

irvine

我当时是自己刷的，不到50平米，花了两个整天，因为自己的动作不熟练。熟练工应该大半天足够了。

既然现在是请人刷的，我估计你没办法指责对方要价过高。这个价格是稍微高了点，但是还不算太离谱。。。

法律上你有没有刷墙义务，我不大清楚。不过你也可以恶心一下对方，让他们出具刷墙的原始账单。

元昊他姐

degewo 发表于 2016-7-30 18:15
需要。
我家当时租房时就要求给刷墙，我们也给刷了。
因为你当初租的时候是干净的，要求恢复原样。

那是什么时候 我记得至少5年前就出了这个不用刷墙的规定
我以前的房屋公司是规定居住超过5年才需要刷墙

degewo

元昊他姐 发表于 2016-8-1 15:56
那是什么时候 我记得至少5年前就出了这个不用刷墙的规定
我以前的房屋公司是规定居住超过5年才需要刷墙

3.4年前了，不知道有没有这个规定，即使有，万一碰到无赖呢？跟他生气？打官司？不值得的。
还是刷了算了，省心。

limeiyan

感谢大家留意见。

我们发现房屋公司发过来的账单有问题。
上面的地址街头号码是隔壁的（52写成54），一般人会认为只是打字错误，但好像事情不是那么简单（此类Vertrag不能写错地址，这样他们刷的是有可能是隔壁房子）
而且还发现房屋公司指我房子的号码也写成481（我的房子是480号，而隔壁就481）
有可能他们原本就要坑我们，发了完全不是给我房子刷墙的账单。
大家如果碰到类似的事情，也注意多看几次。

我们还给那城市几个刷墙公司打电话问过大概价格，50平3房间的大概在550到650，当然brutto。
833欧根本不可能。而且厨房和洗手间不耍，费用就更少了。
即使他们说只是人家刷墙公司贵了点，但是不能翻倍啊，所以应该可以以Wucher, Betrug告他们。

房屋公司在之后下来的解释中有那么点错误或不妥当的地方（昨天回复邮件，在等他们反应），我们可以把资料发给Finanzamt。
（原因比较复杂，主要是看他们给我怎么回复，包括我要求的正确的刷墙的单子）

其他还有一两个小细节，出了问题，他们应该会比较麻烦。
如果有胜算的话我的Rechtsschutzversicherung应该可以承担律师费用。

上海老爷叔

德国租房公司十有八九坑人不带商量

爱吃山楂片

那个12欧元不合理，向他们要证明，如果没有证明就不给钱

刷墙费用没有办法逃了，但是帐单也去要，看看上面的小时数和stundensatz是不是合理，如果时间过多，或者人工过贵，那就申诉

limeiyan

爱吃山楂片 发表于 2016-8-9 09:47
那个12欧元不合理，向他们要证明，如果没有证明就不给钱

刷墙费用没有办法逃了，但是帐单也去要，看看上 ...

那个12欧问了明细，他们就说，取消此费用，给我换回来了，就是随便说说看，如果我不问，他们就想这样要了那12欧。很恶心。

至于刷墙合同，你就说对，一定要有详细的内容，Material und Stundenlohn。
但是呢，他们就随便写了材料