华人青年政评文章震动德国和奥地利政界，奥地利最大党总书记亲自推荐该文章

doubanjiang

findinger999 发表于 2016-8-28 18:47
我靠，周末度假回来，还要给你这月经帖垫砖头，我也醉了。

1，我就是，您所谓的土生土长的，而且还能 ...

一个连自己族群利益都不考虑的人 其他族群的人怎么可能信任你

问得好

唐人街

东陈岗 发表于 2016-8-28 19:57
别人口出狂言侮辱你，你不要跟着学样反唇相讥，相反你要学习不犯他的错误，不说狂妄不得体的话。

你是有修养的人！

Constantin

@木易桑

不懂就要虚心学习。在德国的拉丁文凭只有Latinum，Latinum又分kleines 和großes Latinum。

如果在中学从七年级修拉丁语到中学毕业，德国的高中毕业证书会附加一个Latinum文凭，而且是großes Latinum。großes Latinum是你在德国可以获得的最高拉丁文凭。懂了?

在大学里面也有课程可以学拉丁文，获得的文凭也是Latinum，和中学里获得的拉丁语文凭一样同等。

z.sun

1.德国目前好像取消了兵役。从前，成年男女青年也是可以选择“兵役”或者“服务役”。这两种为国效忠的方式应该是平等的吧？不是说服兵役了，就对国家更忠诚。说话要有真凭实据，在不了解别人收入的情况下，就臆测自己一个月的社保医保比别人一年都多，不晓得是从事哪方面职业的，哪里来的这么大的自信。如果是德国国家公务员，属于国家的人，消耗的可都是国民税金。如果非公务员的公职岗位，国家强制的社保医保根据收入比例收取，都是有上限的，“一个月比一般人一年都多”的可能性也比较小。如果保的是私保，自己花钱为自己买更好服务，也谈不上比其他人更高尚。
2.懂几国语言，持有几国护照，如果不发帖，还真没有人知道这样一位优秀精英的存在。像这样持有几国护照的人，选择的机会多了，其对祖国的忠诚度，不好衡量了。能确定哪个是“祖国”吗？一旦祖国有难，是坚守还是迁移？
3.高素质的人，原本就是各国争夺的对象。留在德国的高素质移民很多，比如德国研究所和大学里的中国和其他各国的科研人员和教职人员，比如德国工业企业中的中国和其他各国的研发人员以及管理人员。怎么能以一个特例就否定其他留在德国的移民不是高素质人才？
4.德国的移民政策和难民政策，是两个不同的概念。有些人，也不知道是理解能力低下还是故意为之，总是把两者混为一谈，胡搅蛮缠，不可理喻。
5.个别人的中文表达能力有限，通篇读下来，就是炫耀自己高收入，懂多国语言，持多国护照。还言辞闪烁，暗示其社会地位蛮高的，似乎还见过梵蒂冈前教皇。不晓得他写那么多，是想向坛友们说明什么？
6.如果已经入籍的华人，德语流利，关心德国命运，就请运用你的语言优势，积极参与社会活动，表达自己的意愿。当然，是“以德国人”的身份，参与讨论“德国的”国家方针政策。

东陈岗

唐人街 发表于 2016-8-28 20:22
你是有修养的人！

我们都一样实在看不下去捣乱者，牛人有本事自己写文章盖楼展示，跑到别人盖的楼里捣乱吹牛算什么本事？！

harryboy88cn

东陈岗 发表于 2016-8-28 20:37
我们都一样实在看不下去捣乱者，牛人有本事自己写文章盖楼展示，跑到别人盖的楼里捣乱吹牛算什么本事？！

说得好

harryboy88cn

z.sun 发表于 2016-8-28 20:34
1.德国目前好像取消了兵役。从前，成年男女青年也是可以选择“兵役”或者“服务役”。这两种为国效忠的方式 ...

写得好

harryboy88cn

z.sun 发表于 2016-8-28 20:34
1.德国目前好像取消了兵役。从前，成年男女青年也是可以选择“兵役”或者“服务役”。这两种为国效忠的方式 ...

顶

Constantin

@z.sun， 东陈岗， harryboy88cn，

谢谢诸位支持和诸多建议。这个楼就到此为此吧。那些无聊的ID闹就让他们闹去吧。

我会继续积极参加德国政治，在党内做各种演讲，写大篇党政战略和策略文章，在那个政评网站上也还会写更多的文章。

据知，最近发表的这两篇文章不仅仅德国多党的高层已经关注阅读，甚至连德国知名的政治大师都已经在引用和研究。我会利用这个平台，让德国的政治高层看到我更多的文章和分析建议。

共勉！

harryboy88cn

不客气哈，反正支持你。

harryboy88cn

Constantin 发表于 2016-8-28 20:49
@z.sun， 东陈岗， harryboy88cn，

谢谢诸位支持和诸多建议。这个楼就到此为此吧。那些无聊的ID闹就让 ...

不客气哈，努力喔，支持你。

东陈岗

z.sun 发表于 2016-8-28 20:34
1.德国目前好像取消了兵役。从前，成年男女青年也是可以选择“兵役”或者“服务役”。这两种为国效忠的方式 ...

说得太好了！自吹自擂的牛人学学，这样说话才是文明人！

躲雨

支持楼主!愿德国政坛能多出几个楼主这样华裔背景的政治家。

也是建议楼主不要去理会某些小丑的发言，浪费时间。

对待那几个上窜下跳的小丑们，你最好无视他们的对发言，不要认真对待他们，也不要回复他们，因为你若是回复了他们，刚好达到了对方的目的。

为楼主加油。

我已经把你写的广而告之了，没有一个德国人不佩服你的语言能，为楼主感到骄傲与自豪。 加油楼主。

东陈岗

Constantin 发表于 2016-8-28 20:49
@z.sun， 东陈岗， harryboy88cn，

谢谢诸位支持和诸多建议。这个楼就到此为此吧。那些无聊的ID闹就让 ...

支持你！谦卑，谨慎，努力，勇往直前，别浪费时间理睬绊脚石。
切记，辩论中只回答与主题有关的问题，绝对不理睬与此无关的偷换概念弯弯绕。

findinger999

z.sun 发表于 2016-8-28 20:34
1.德国目前好像取消了兵役。从前，成年男女青年也是可以选择“兵役”或者“服务役”。这两种为国效忠的方式 ...

你讲的很有道理，我虚心接受，并表示感谢。

在德国以及欧洲不论出身，很多华人都很优秀。20多岁的博士，30多岁的讲座教授，久经商场的高级经理人，太多了。我的表达确实欠思考，很多人已经批评了。我已经做出修改。

doubanjiang

言归正传
如果楼主都不愿意回答这样的问题 那么楼主的粉丝代替他作答也可以 真支持他帮他一味喷口水或者吹捧也没用 不如带他来点实际的
我帮楼里的两位大牛汇总一下大家都很关心的问题

1.这几百万难民无论如何不可能礼送出境了，那么右翼政党如AFD如果取得议会多数，将采用什么政策对待已在德国的移民？
2.是否要区别对待不同的移民，怎么能保证不会对所有在德外国人产生负面影响？怎么能确保不会走到种族歧视、民族歧视和群族歧视的岐路上去？

3.因为正如楼主所预见，单纯改变福利制度势必会造成非Hochqualifzierte移民的生活困境，一旦由此爆发社会危机，怎么处理？政策出路是什么?作为华人由此会受到哪些波及，如何能未雨绸缪？

富人讲开源，穷人讲节流，中产讲量入为出。AFD挑动的民粹，实质上会破坏经济发展。现在很多留德华都已经购房，或是在去买房的路上。我相信 很多人是背贷款的。一旦经济下滑，失业率增加，融资成本增加。对不起，阳宅有可能变阴宅吆。最符合华人利益的政党，必须是能够提出且执行有效经济成长政策的政党

4.先定义什么叫 高素质。 以德国目前的薪资水准，高素质的人才会来吗，来了以后有那么多相对应的工作位置吗？

5. 如何证明 难民潮是无控制的，如何证明 对德国社会的稳定已经构成威胁，构成了什么威胁？

6.既然你已经承认了两集分化的存在，如何证明 所谓的加速。社会共识是什么，被撕裂的意义是什么，你怎么证明社会共识已经被撕裂。请定义什么叫 稳定富强，衡量标准是什么，凭什么相信 AFD可以致力于此，而不是另外一个乱源。

7.请指出，哪些 左倾政策 伤害了华人。不用担心人身安全，那么经济安全如何被保证呢。

z.sun

doubanjiang 发表于 2016-8-29 08:27
言归正传
如果楼主都不愿意回答这样的问题 那么楼主的粉丝代替他作答也可以 真支持他帮他一味喷口水或者吹 ...

文中总结提出的问题，都是德国目前面临的、跟移民相关的，关系华人华裔切身利益的重要问题。

关于难民的定义、甄别和安置问题，德国诸多社会学家政治学家法律专家们都在积极思考、寻求解决办法。咱们华人论坛也是集思广益、热烈讨论、期待有启发性思路线索可发现。个别人，想让论坛的坛友立刻给出明确解决方案，不晓得是高估了来自社会各界的论坛坛友们的学识才华，还是低估了德国那些社会学家政治学家法律专家们的多年潜心钻研。

关于德国是否能吸引高素质人才，这不仅仅是德国政策问题，还要考虑高素质人才自己的意愿----他们认同哪种文化、接受哪种社会价值观、愿意在哪里定居。有句话----“科学无国界，科学家是有祖国的”！

祖国，从字面意义上可以理解为祖先的国家，即为祖籍所在的国家。但对于移民来说，祖国与母国是相对应的，祖国可能是指居住国，或侨居国，母国是指移民来源国，祖籍地所在的国家。

社会现实存在很多问题，解决问题的思路找到了，处理起来还会面对各种特例，也不能一刀切。所以，各个政策和处理办法的制定，都需要时间。所有的事情解决，都要有个过程。操之过急，可不行。

坛友们在论坛热烈讨论、寻找解决问题的思路和途径，然后通过积极参加社会活动来表达自己的意愿，众志成城，各种问题一定会慢慢解决。有时，“慢慢”是如此漫长，比如此次“移民（？难民？）潮”导致的社会问题的解决，至少需要几十年才能消化平息。

所以，要求坛友们立刻给出解决各种社会问题的答案，也太没有常识、太幼稚了吧？

唐人街

z.sun 发表于 2016-8-29 09:12
文中总结提出的问题，都是德国目前面临的、跟移民相关的，关系华人华裔切身利益的重要问题。

关于难民 ...

膜拜！你的发言很深刻，有理有据。
让我看得心服口服。
再次膜拜！

z.sun

看到有人问：以德国目前的薪资水准，高素质的人才会来吗
就会很反感。好像高素质人才是如此贪图钱财、如此容易被收买。

相信很多定居德国的华人或者其他族裔移民，如果回国或者去其他国家，会有更高的收入。而最终选择德国，是因为更接受德国的社会制度和价值观。相信许多回中国的高素质人才，他们回国也并非仅仅因为中国给了他们最高的薪资，而是因为他们真心热爱祖国接受中国的社会制度和价值观。

z.sun

现在很多留德华都已经购房，或是在去买房的路上。我相信 很多人是背贷款的。一旦经济下滑，失业率增加，融资成本增加。对不起，阳宅有可能变阴宅吆。最符合华人利益的政党，必须是能够提出且执行有效经济成长政策的政党

写这段话的人，他生活的地方有德国人吗？德国人不买房？不贷款？不害怕经济下滑和失业吗？

德国的政党代表大多数德国人的利益，这是政党存在的基础呀！为啥要突出强调华人利益呢？如果华人是德国籍，可以选择任何能够代表他利益的政党！实在找不到代表他利益的政党，想新创一个，在德国，按一定程序申请，也是完全没有问题的。如果这个华人不是德国人，他可以寻找与他利益一致的德国人帮忙，借德国人之口，表达自己的需求。德国的华裔政治家，难道不是最佳代言人吗？如果他的利益不是符合大多数德国人的利益，可能会被搁置延缓解决甚至被忽略忽视，这都是非常正常的事情，没什么可抱怨的。

z.sun

qunqunn 发表于 2016-8-27 11:12
首先，我只是问了一下AFD的具体政策是什么，是否能保障在德合法居住的外国人的权益。
如果要求合法权 ...

1."首先，我只是问了一下AFD的具体政策是什么，是否能保障在德合法居住的外国人的权益。"
任何当权的政党和政党联盟，以及积极准备大选期望执政的政党，都会努力“保障在德合法居住的外国人的权益"。毕竟有移民背景的德国人很多，持长居签证定居德国的”外国人“更多！比如高校研究所的教授和科研人员以及留学生们，比如合资外资企业主投资商高级经理人和外派职员，还比如以上人士的配偶子女。当然还有各国的外交代表机构的工作人员及其配偶子女。----这是庞大的高素质人群，保障这些人安居乐业，在正常状态的国家里，是各国管理人员必备常识。你难道连这个基础常识都不具备吗？

2”.其次，也科普下楼主，在这里的大部分人都是用德语上的大学，不知你从哪得出的结论，别人连德语都不会。“
可能你接触的人群比较单一，不晓得很多外籍教授是直接从他国聘请来的，的确没有德语基础。还有很多过来访问交流的学者留学生及其家人，以及来德国投资办企业的工商人士及其家人，也是没有德语基础的。他们没有在德国上学过，工作语言是英语。不少人来德国后才学习德语，水平只够日常生活，想看懂报纸听懂新闻也不是很容易的事情。

3.”第三，你的文章也并不是多么别具一格，很多德国人给你的留言都明确说，他们早有此主张，只是楼主作为有移民背景，特别是东亚移民，在此时说出来才不可疑，不用担心被扣上种族主义的帽子（如果你看不懂德语留言，我可以帮你找出来）。”
有远见卓识的人很多！能够把自己的思想系统整理成文，并且“勇敢“发表出来的人，很少！大家佩服的，不仅是其真知卓识，更是其不怕被人扣上各种”帽子“的勇气！

大家都是平凡人，都是想让自己生活在安全舒适的社会环境里。所以，支持对自己有利的政策，尽力去完善当前社会制度。谁都有自己的原则，不会那么容易被愚弄。

政治家也不是天生的，也是学习和实践中成长起来的。大家在论坛一起交流思想，共同提高认识，蛮好！

qunqunn

z.sun 发表于 2016-8-29 13:15
1."首先，我只是问了一下AFD的具体政策是什么，是否能保障在德合法居住的外国人的权益。"
任何当权的政 ...

1.“印尼排华”，“希特勒排犹”，“南非种族隔离”显然当局是不具备你的常识。通过你的评论，推测出你还是学生，因为你漏掉了这个论坛的主力人群，那些已然毕业在德国正常工作的人们。简单地说，希望你还是能先积累些社会经验再来谈常识，生活比理论复杂多变得多，何况你所谓的常识其实是你自己的想当然。

2. 希望你能看完全部内容再来评论。不是我接触人群比较单一，而是楼主认为在这里质疑他的人都是不会德语的。你能找出一个质疑他的人是不懂德语的吗?

3. 和前面一条一样，希望你能了解全部再来评论。现在的问题不是楼主的行为是否值得鼓励，任何积极参政议政的行为都值得鼓励，但是楼主不是来和你交流思想的，甚至不是来宣传AFD的。具体来干什么的，你可以自己想。套用福尔摩斯的一句话：排除所有不可能，那么唯一的可能就是真相，哪怕它多么难以接受。

4. 如果你对第三条有异议，那就请你找出一条楼主和大家一起交流思想，探讨问题的例子来，不是更有说服力？

同样，我也鼓励你还有其他坛友一起交流讨论，共同提高。但是楼主和他的拥趸不允许质疑，甚至不允许提问。别人一问问题，就说你们华人根本没有影响力，支不支持我根本不在乎；我马上就要当选议员了，你们选不选我都一样。 如此种种是你要真心支持的吗，请你想清楚。

doubanjiang

z.sun 发表于 2016-8-29 09:12
文中总结提出的问题，都是德国目前面临的、跟移民相关的，关系华人华裔切身利益的重要问题。

关于难民 ...

看你啰里八嗦一大堆 看似文诌诌 却一点实际的内容也没有 形同官腔 请问你这口官腔是跟CCaV学的 还是跟德国官方学来的

doubanjiang

qunqunn 发表于 2016-8-29 13:56
1.“印尼排华”，“希特勒排犹”，“南非种族隔离”显然当局是不具备你的常识。通过你的评论，推测出你还 ...

。但是楼主和他的拥趸不允许质疑，甚至不允许提问。别人一问问题，就说你们华人根本没有影响力，支不支持我根本不在乎；我马上就要当选议员了，你们选不选我都一样。 如此种种是你要真心支持的吗，请你想清楚。

这一套高傲自大 蛮横不讲理 不尊重人的官腔也不知道是学了德国屌丝的性格还是学了德国官方的风格 难怪楼里有人说楼主是集中营看管的风格

z.sun

qunqunn 发表于 2016-8-29 13:56
1.“印尼排华”，“希特勒排犹”，“南非种族隔离”显然当局是不具备你的常识。通过你的评论，推测出你还 ...

1."首先，我只是问了一下AFD的具体政策是什么，是否能保障在德合法居住的外国人的权益。"
任何当权的政党和政党联盟，以及积极准备大选期望执政的政党，都会努力“保障在德合法居住的外国人的权益"。毕竟有移民背景的德国人很多，持长居签证定居德国的”外国人“更多！比如高校研究所的教授和科研人员以及留学生们，比如合资外资企业主投资商高级经理人和外派职员，还比如以上人士的配偶子女。当然还有各国的外交代表机构的工作人员及其配偶子女。----这是庞大的高素质人群，保障这些人安居乐业，在正常状态的国家里，是各国管理人员必备常识。你难道连这个基础常识都不具备吗？

.“印尼排华”，“希特勒排犹”，“南非种族隔离”显然当局是不具备你的常识。-------------
如果断章取义、漏掉原话的一些限定条件，举几个”不同时期“的”极端“的例子，还是可以支持你的论点的。从你的文风和逻辑思维，感觉你不是学理工的。审题不清，推理不够不严谨呀。

人的知识和见解，跟年龄没有绝对关系。所以，学生的见识就稚嫩的想法，是不对的。不过你的”先积累些社会经验再来谈常识“的建议是非常合理的。当然，积累社会经验，一方面是亲身体验，一方面倾听周围人的体验感受，还有一方面来自媒体报道。而所有的一切经验体验和听闻，都要自己独立思考，去伪存真，不要被表面现象蒙蔽。这跟人的文化程度和领悟力有关，不是人人能够轻松做到的。所以，就有必要交流思想和见解了。每个人表达风格不同，有人含蓄有人爽直，只要不是毫无根据的恶意攻击，论坛里都是允许的。

qunqunn

z.sun 发表于 2016-8-29 14:29
1."首先，我只是问了一下AFD的具体政策是什么，是否能保障在德合法居住的外国人的权益。"
任何当权的政 ...

呵呵，我一早料到你会用“正常状态”来解释，之所以不提前说出，是因为我想借你的话由说一个重要问题。
就是“正常状态”是什么，在这个帖子里更关键的是楼主所谓的“高素质移民”如何定义。

这个是法治和人治的关键性区别。简单地说，你先说好怎么定义“高素质”，然后人民可以个体判断，我是否符合。符合怎么办，不符合怎么办。这就是法治。 你只说保护“高素质”，不给出具体标准，到时候一朝权在手，你想怎么定义怎么定义，你说谁是谁就是，这就是人治。

想生活在法治还是人治的社会，是每个人的自由选择，我不做评论。希望你也能从中明白些道理，做出自己的政治选择。

doubanjiang

qunqunn 发表于 2016-8-29 14:42
呵呵，我一早料到你会用“正常状态”来解释，之所以不提前说出，是因为我想借你的话由说一个重要问题。
...

afd本质就是发源来自封建领主时代的人治 章程也朝令夕改 只强调了百姓对它的忠诚 却不管百姓的合情合理合法的权益 一旦当政 连宪法它都敢改 改成什么样 全凭它自己的需要 这样一群自私自利的乌合之众 谁要是捧它的臭脚 要不是别有用心就是智商缺陷了

z.sun

qunqunn 发表于 2016-8-29 14:42
呵呵，我一早料到你会用“正常状态”来解释，之所以不提前说出，是因为我想借你的话由说一个重要问题。
...

你还蛮聪明的，还会埋”伏笔“！
正常状态，本来就不是一个绝对清晰定义的词，都是一个大概的范围。在某个范围内，可以称之为”正常“。比如人的正常体温，也是个大概值，不是绝对值。每个人的正常体温不同，每个国家的正常状况也不是完全可以比照的。

高素质移民，高素质人才不只是文凭高的人，也包括职业技能强的人。比如具备特殊职业技能的德国急需的工程师和技工。如何明确定义”高素质“，也是复杂的，存在特例的，不是三言两语可以说清的。所以，国家拥有最终解释权。

诚然，德国是法治社会！但是，法律是谁制定的？是谁完善的？是谁修改的？法律是一成不变的吗？人们要尊重遵守法律，但绝不是墨守成规。如果有不适合当前社会需求的，法律法规和政策，大家都希望能够修改或者更新已有条例。不是吗？