两个硕士学位应该申请什么样的岗位？100多封一个面试都没有..

nellesty · 发表于 2016-9-21 11:37

flotus 发表于 2016-9-21 11:19
硕士学历再多专业不符合也没用啊，不知道为何开口要的这么高呢。48k也还太高了，说几个实例吧，知道的有 ...

因为据说太低了没人要，一般不都建议和业界平均水平差不多吗...48k的实际上只投了几封，别的都是43k

nellesty · 发表于 2016-9-21 11:39

Lumos 发表于 2016-9-21 11:32
你男友的两个硕士学位恐怕平衡不了目前没工作经验和不会德语的短板，可能以后是晋升的筹码，只是眼下第一份 ...

现在没想着找高薪的工作，只要够拿蓝卡签留下来就行，但是不是怕工资期望写低了写高了都没人要嘛…

nellesty · 发表于 2016-9-21 11:40

ice511 发表于 2016-9-21 10:52
3个月投一百多简历，我觉得你男友的Anschreiben没有按照每个岗位描述去修改吧，也就是你男友属于纯海投？这 ...

anschreiben都会针对岗位改一些内容，但是改动都不大，和职位相关的内容会加上，不相关的都删掉这样子

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-9-21 14:36

nellesty 发表于 2016-9-21 10:39
现在没想着找高薪的工作，只要够拿蓝卡签留下来就行，但是不是怕工资期望写低了写高了都没人要嘛…

我上面只是分析了德国企业。你们的情况不妨改变思路，去找美国或者其他国际公司在德国设立的分部，这样的公司，语言门槛要比德国公司低不少，但是其工作合同的条款包括薪酬就跟德国公司会有很大不同。最不济，还可以找中资企业碰碰运气。

nellesty · 发表于 2016-9-21 14:53

乐水鸣佩环发表于 2016-9-21 14:36
我上面只是分析了德国企业。你们的情况不妨改变思路，去找美国或者其他国际公司在德国设立的分部，这样的 ...

恩恩，这些也都在找，谢谢你的意见

幽雨听弦 · 发表于 2016-9-22 10:00

关于工资，你最好什么都别写，因为说实话你没有一个拿得出手的长项——实习，语言，工作经验，对德国该方向的基本了解，你都没有，或者说你没有证明说你有。公司不仅要花钱培养你的工作技能，还要花钱培养你对德国的基本认知，还要搭进去至少一个人（就是mentor）去教你，这还不算放慢的工作进度，出错的代价等等。

关于简历，你应该强调你们准备长期在德国呆，给企业第一印象起码是你们愿意学习并愿意学成留下给企业带来一些收益，而不是企业花时间花钱培养你之后你马上就走了。至少表个态，至于到时候怎么样是之后的事情。如果你是老板，你愿意花几年时间培养好一个新人然后直接被甩吗？

关于公司本身，乐水已经说的很清晰了。你们现在应该转换身份，站在公司的角度看一下，你们有什么亮点？

最后想说，见过不少德国工科硕博毕业生，无论大小公司，30k，35k起薪的不在少数。有了工作经验，可以涨薪，可以跳槽，因为你有了资本，而且知道了一些游戏规则，你可以马上给公司带来盈利和价值。现在你需要的是有长远战略计划的公司，愿意培养新人的。因此低调些，让你的亮点闪光，而不是让你的欲望闪光

obi1234 · 发表于 2016-9-22 10:03

和工资没啥关系，没面试是挺奇怪的，感觉不应该，大公司不行投以些中型家族企业，待遇不比大公司差的，试试看，同一家公司不要连续投，一次不行就算了。

nellesty · 发表于 2016-9-22 10:42

obi1234 发表于 2016-9-22 10:03
和工资没啥关系，没面试是挺奇怪的，感觉不应该，大公司不行投以些中型家族企业，待遇不比大公司差的，试试 ...

好的，以前的确有同一家公司投很多个职位的情况

nellesty · 发表于 2016-9-22 10:45

幽雨听弦发表于 2016-9-22 10:00
关于工资，你最好什么都别写，因为说实话你没有一个拿得出手的长项——实习，语言，工作经验，对德国该方向 ...

没有要求的话工资一般都不写，但是感觉大部分职位都要求写了，写工资期望不是因为我们想要那么高，哪怕刚够蓝卡就行，主要就是怕写的低写的高别人一看就直接跳过了...的确感觉应该找一下自己的优势到底在哪里，还有突出想在德国长期发展的意愿，谢啦

zza17004542 · 发表于 2016-9-22 12:08

他没经验这点儿是致命的。德国的engineer也好，technician也罢都是要有实习经历的。我们公司的新入职的工程师最少都要做过两份实习的，而且大多数都是从work student，或者Dula转的。你男朋友要不要先在挪威找份实习做半年阿？现在已经很少有学校不需要实习的，再加上德国的工程师教育都很牛逼。
德语不是致命的，薪资也不是，主要是经验。你把自己当成雇主考虑一下你男友的情况，你会雇他还是雇一个有实习经验的？

shrek_munich · 发表于 2016-9-22 12:55

nellesty 发表于 2016-9-21 10:37
因为据说太低了没人要，一般不都建议和业界平均水平差不多吗...48k的实际上只投了几封，别的都是43k

太低没人要的前提是，你追求比如大公司的位置或者你自己确实值这么多钱
不过就目前看到的，这个价码有难度或者说竞争者比你老公有优势的多

polo · 发表于 2016-9-22 13:37

关于薪水吧.撑死胆大的,饿死胆小的.如果你面试多我会建议你多要一些.现在的情况我觉得写40000到45000比较合适.

shrek_munich · 发表于 2016-9-22 14:11

obi1234 发表于 2016-9-22 09:03
和工资没啥关系，没面试是挺奇怪的，感觉不应该，大公司不行投以些中型家族企业，待遇不比大公司差的，试试 ...

他没面试太正常了....
学位，外国硕士 vs 本国硕士 (第二学位除非刚好有那个位置必须要2个学位，否则第二学位只能是nice to have)
签证难度外国毕业vs德国毕业生
工作经验 0
实习 0
德语 0

fürimmerstuggi · 发表于 2016-9-22 14:22

shrek_munich 发表于 2016-9-21 08:49
人家有居留么....别站着说话不腰疼

结婚妻子是兰卡就能。没结婚学历不是德国的只有兰卡一条路。

连能进到德国的门槛都不够（没有居留），那只能找能到兰卡的岗位，就算达到3万9兰卡要求紧缺岗位的薪水，也不是任何城市外管局都回批兰卡。楼上写出4万的才是站着说话不腰痛，不是是个城市都能批下来工作签证。

fürimmerstuggi · 发表于 2016-9-22 14:28

nellesty 发表于 2016-9-21 00:32
是的，第一个工作工资稍微低点没关系但是也得过得去，正规工科公司给的工资肯定够办蓝卡了。。其实我们现 ...

两个硕士，没有实习，没有正式工作经验，德语不行，还不是德国工科学历，你们这个找工作难度太大了。

兰卡是在德国对于没有工作经验初入职的非欧盟新人最好的工作签证和居留形式。你男朋友在挪威毕业，当地找不到能拿兰卡的工作，想来德国和在德国毕业和有工作经验会德语的非德语母语外国人竞争，难度大了点。得看运气了。

之前有过在法国毕业，但有实践经历进德国巴斯夫总部的。中小型企业一来给不到4万9兰卡待遇（在德国只有达到这个水平，能保证全德国大小城市所属外管局会直接给你男朋友批工作签证，也就是兰卡。德国有一个兰卡对于紧缺岗位的，是3万9千多税前，但亲自感受的经验是，有些外管局不给兰卡，只给工作签证，而给工作签证，又涉及到不少问题，尤其是学历不是德国的，且没有工作经验）。

你以为德国正规工科公司的工资都能办兰卡？你在德国不长吧？自己有工作吗？

shrek_munich · 发表于 2016-9-22 14:29

fürimmerstuggi 发表于 2016-9-22 13:22
结婚妻子是兰卡就能。没结婚学历不是德国的只有兰卡一条路。

连能进到德国的门槛都不够（没有居留）， ...

人家老婆还在读书呢.....
不到兰卡的线，有公司要还可以试试看工签，要求兰卡的钱，有人要当然好办，没人愿意出这个价有意义么

fürimmerstuggi · 发表于 2016-9-22 15:08

shrek_munich 发表于 2016-9-22 14:29
人家老婆还在读书呢.....
不到兰卡的线，有公司要还可以试试看工签，要求兰卡的钱，有人要当然好办，没 ...

对，那操之过急。也就是女朋友只能问问，男朋友申请不到没办法团聚

nellesty · 发表于 2016-9-22 15:46

fürimmerstuggi 发表于 2016-9-22 14:28
两个硕士，没有实习，没有正式工作经验，德语不行，还不是德国工科学历，你们这个找工作难度太大了。

...

和他专业相关的职业我都查了蓝卡官网，都是属于紧缺专业，三万九就够了

xmusunny · 发表于 2016-9-22 16:00

我觉得可以换换方向投不一定不会德语的就一定要做技术类工作个人感觉Entwicklung门槛不低~如果一直投Entwicklung没有面试机会的话可能要换个思路了。
可以看看类似technical support, Kundenbetreuung之类的，最好和中国或者国外有关系的位置。

fürimmerstuggi · 发表于 2016-9-22 16:16

nellesty 发表于 2016-9-22 15:46
和他专业相关的职业我都查了蓝卡官网，都是属于紧缺专业，三万九就够了

你是3万9申请到的？

nellesty · 发表于 2016-9-22 16:22

fürimmerstuggi 发表于 2016-9-22 16:16
你是3万9申请到的？

我还在读书啊…但是蓝卡官网写了都有什么职位是紧缺职业

xiemin8912 · 发表于 2016-9-22 16:56

本人刚做完一年多的实习加论文，也在找工作ing。看过以上各类建议，有些也是很客观的。我给些以上没有提到，希望对你老公有帮助。
1. 读博。从他的履历来看。
学术背景+1: 双Master，国内优秀大学，国外学业也很tough（挪威大学氛围不了解，不知偏学术，还是兼顾项目)。我推测系统控制这类专业如果在学业过程中没有大量实习项目经验，可能精力投入到了研究和理论上。因此Phd可能较合适。
语言能力+1: 英语在高校不会有太多障碍。
工作性质和身份问题+1: 德国大学Phd收入视情况有高低，工科类普遍会开全职做Wissenschaftlische Arbeit。按照TV-L 13 的 60%-100%不等开出工资。如果收入达到，申请蓝卡是没有问题的（身边有案例，Uni Erlangen），即使达不到，也至少能先来德国，即使拿不到学位也能混到工作经验，期间学习德语，之后从长计议。这类职位可能由大学研究所直接提供，也有可能由有科研背景，教授发起的初创公司提供，收入可能低于大公司入职的工程师不少，但可能更符合他的情况，可以和你团聚和解决身份问题，此外有拿学位的可能。举个例子，你搜 1 Full PhD Student/Scientific Assistant Position (TV-L 13, 100%)
Working towards a doctorate in Computer Science
（并非Phd一定比公司工作容易申请，而是因人而异。比如我整个学业，国内2本-->2+2 FH BA --> Uni MA，学术体系混乱，成绩也一般，但实习经历丰富，我也想申Phd，可惜人家不要我。他们看重学术，成绩过于经验。而公司往往相反。）
这类工作直接搜Wissenschaftlich Mitarbeiter/Promitionsmöglciheit/ Doctoral Position 之类的。
2. 非要公司的话，建议薪水可以不提，不过和面试也没什么关系。外包成功率高一些。简历要多提编程能力，经验。因为和编程，软件开发相关的工作，英语是必须的，工作环境开放，编程入门成本也相对低，从世界范围内看软件工程都是行业门槛很低的行当在工程类里。目前德国也最缺这类，从供需关系上看，机会更大。这类求职一般找小公司，外包，咨询。大公司说实话，不适合做这些需求变化很频繁的活儿。从他专业来看，也不算完全脱钩，软件是工具，开发也对应用户行业背景，而德国还是有大量为工业生产提供外包服务的软件项目。

以上两点是按照你描述的情况，退而求其次的建议。不过，大公司现在真的招不动人了，能外包都外包出去了。创新需要资金，效率和控制风险。大公司很难把三者同时玩好，所以外包也是趋势。
还有别灰心，怀疑自己。所谓找工作难也是个伪命题：反正只有两种可能，找不到(找ing) 和找到了（工作ing）想到后面一辈子都要工作，不如趁着那熬的处境里思考思考人生，说不定很多问题能有答案。

nellesty · 发表于 2016-9-22 17:21

xiemin8912 发表于 2016-9-22 16:56
本人刚做完一年多的实习加论文，也在找工作ing。看过以上各类建议，有些也是很客观的。我给些以上没有提到 ...

恩你的建议很有用，之前也投了两份全职博士，有一个面试，本来那个教授说过几天二面，但是这都快一个月了也没再通知，发邮件也没回，应该是黄了...他是有一些编程经验的，软件会的也不少，这方面得多写写...外包的公司是指dl那种吗？之前投了几个dl，没几个回信...

nellesty · 发表于 2016-9-22 17:28

xiemin8912 发表于 2016-9-22 16:56
本人刚做完一年多的实习加论文，也在找工作ing。看过以上各类建议，有些也是很客观的。我给些以上没有提到 ...

还有一点多谢你的提醒，我男朋友挪威的学位是偏项目的，他们做了很多项目。。这一点以前简历和anschreiben里没有怎么提。。

xiemin8912 · 发表于 2016-9-22 17:33

nellesty 发表于 2016-9-22 16:21
恩你的建议很有用，之前也投了两份全职博士，有一个面试，本来那个教授说过几天二面，但是这都快一个月了 ...

恩，外包就是DL。多试试吧。博士那个可以再打电话，抓住一切可能，黄也得分析原因。也许对后面申请或者面试有帮助。这里面试也许也比较龟毛，多看看面经。Motivation应该是我认为首要的，不管内心里对这个职位心态多复杂，从准备申请到面试就抱着一个心态：这活儿就是给我的，我各种合适，各种无限可能，不给我你就损失了。当然要围绕Aufgaben准备的啦。

fürimmerstuggi · 发表于 2016-9-22 18:10

nellesty 发表于 2016-9-22 16:22
我还在读书啊…但是蓝卡官网写了都有什么职位是紧缺职业

DL的合同分 Direktvermittlung 和租借合同，德国学历毕业生多少有通过DL成功拿到工作签证的把握。

3万9欧税前在德国，工科属于被剥削的工资，外管局是看工资发卡，而不是到了3万9就必须给你男朋友发蓝卡。蓝卡4万9千6是什么都不说必须发的前提，3万9紧缺专业能不能发，看外管局了。在这个论坛上我认识过有多年技术背景工作从亚洲到德国的，本身专业属于受限专业，理应超过3万9税前工资拿到蓝卡，可是给的是普通工作签证。

蓝卡是全欧洲唯一能够给非欧盟外国人敞开工作大门且无须经历官僚主义的通道。其他任何途径都比蓝卡困难。而这个通道需要满足的条件就是4万9千6，Konzern带Tarif合同给到硕士毕业生的基本都能满足。中小型企业大部分不是Tarifvertrag或者有Tarifvertrag给不到所有岗位，因此说不上到3万9就绝对能在德国工作和拿到居留许可。

相信在美国，英国，其他欧洲国际以及亚洲毕业的中国人有比你男朋友优秀的，不可能所有外国人都能通过蓝卡到德国，最主要原因是不是德国毕业的，对德语和德国社会不了解，企业用着不放心（尤其是技术岗，开会都是德语，你男朋友怎么开？就只能找用英语开会的企业。。。），此外工资达不到工作签证会出问题。

这帮说3万9就能签下来蓝卡的都自己没经历过。我亲身经历是德国毕业达到市场薪水水平都下不来，到了4万9千6，当天下给发蓝卡的书面说明，立刻可以工作。

shrek_munich · 发表于 2016-9-22 19:11

fürimmerstuggi 发表于 2016-9-22 17:10
DL的合同分 Direktvermittlung 和租借合同，德国学历毕业生多少有通过DL成功拿到工作签证的把握。

3万 ...

不关4w96多好，没人给他老公这个薪水，还不是白说

xmusunny · 发表于 2016-9-22 21:47

fürimmerstuggi 发表于 2016-9-22 18:10
DL的合同分 Direktvermittlung 和租借合同，德国学历毕业生多少有通过DL成功拿到工作签证的把握。

3万 ...

我和我身边朋友的情况都是4万出头办的蓝卡～因为蓝卡不算Weihnachtsgeld Urlaubsgeld Bonus之类的只算月薪所以普通硕士毕业起薪很多达不到4万9那个档外管局的MM就只让公司开了个证明说做的是Ingenieur工作就直接给了蓝卡～没您说的那么恐怖

obi1234 · 发表于 2016-9-23 11:05

找consulting company吧，这类公司比较好进，但是比较幸苦，工资和大公司没法比，但是也不是很差。蓝卡拿不到混个工签也很好，咨询公司摸爬滚打几年找个机会去企业，工资能涨不少，蓝卡也没问题了

shrek_munich · 发表于 2016-9-23 11:12

obi1234 发表于 2016-9-23 10:05
找consulting company吧，这类公司比较好进，但是比较幸苦，工资和大公司没法比，但是也不是很差。蓝卡拿不 ...

德国哪个consultant firm不需要流利的德语的？？

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