[更新]不再相信任何爱。。。秘书再出幺蛾子，拖着不给Arbeitszeugnis

hauke · 发表于 2016-10-19 11:23

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？注册

×

本帖最后由 hauke 于 2016-10-20 10:46 编辑

更新:
在现在的公司工作了5年，掏心掏肺，经常还回家自己干活，好评一片，现在要走了，仅仅只是要求离职前能给我一份Arbeitszeugnis，我好看一下，而且也承诺了新公司会在入职的时候提交，这样的理由都被拒绝。昨天最后一次去找女秘书，女秘书说她有很多事情，没有时间为我一个即将要走的人挤时间干活，叫我慢慢等着，什么时候弄好不知道，会在我去新公司后寄给我。我只好说要去找老板，可惜被女秘书冷笑嘲讽，说找老板也没用，我TM彻底心凉了。。。。。。
大家很多自己主动辞职的，都面对过什么样的情况呢?

----------------------------------------------------------------------------------------
下个月就要在新雇主那里上班了，新雇主要求最晚上班当天要把Arbeitszeugnis和Urlaubsbescheinigung交上去。上个月我辞职的时候就跟现在公司说了，我需要。结果今天问秘书，说还没搞，她接下来要度假，11月底前会寄给我，催她也没用。真是人走茶凉，我为公司做了这么多，客户同事都满意，NND到最后竟然这样对我。。。现在很担心下月底寄给我，收到的Arbeitszeugnis要是很差，怎么办? TMD连回旋的余地都没了......

asthma · 发表于 2016-10-19 12:31

Arbeitszeugnis要老板签字。真要是老板写的差，那也没有办法，秘书就是个干活的。

shiroki · 发表于 2016-10-19 12:36

评价主要还是你的直属老板写吧，秘书能知道啥啊
一般不会拖着不给，估计是事情对他们来说太小，没有放在心上。可以去催一下旧老板

41884429 · 发表于 2016-10-19 12:51

换工作一定要给新雇主AZ么？？？？？

haifish.beijing · 发表于 2016-10-19 13:17

换过三次工作,没有一个新雇主要求过上班第一天必须交AZ.
曾经工作半年后才收到前一个工作的AZ,交到HR,只是被问了一下为啥那么久才交.
楼主要小心你的新雇主.这么不好说话的雇主恐怕在其他问题上也会很streng.

幽雨听弦 · 发表于 2016-10-19 13:29

同情LZ
或许我很快也会面临这种情况。。。。唉，都是事情，想想就头大

hauke · 发表于 2016-10-19 13:44

haifish.beijing 发表于 2016-10-19 13:17
换过三次工作,没有一个新雇主要求过上班第一天必须交AZ.
曾经工作半年后才收到前一个工作的AZ,交到HR,只是 ...

新雇主是女神，所以不管她怎么虐待我，我都无所谓

shrek_munich · 发表于 2016-10-19 15:30

hauke 发表于 2016-10-19 12:44
新雇主是女神，所以不管她怎么虐待我，我都无所谓

个人建议，去glassdoor之类的地方看一下公司的员工评价，有些业界领先的公司不一定对员工好

hauke · 发表于 2016-10-19 15:31

shrek_munich 发表于 2016-10-19 15:30
个人建议，去glassdoor之类的地方看一下公司的员工评价，有些业界领先的公司不一定对员工好

搜索过了，很好的评价!

抓紧时间 · 发表于 2016-10-19 15:38

谁叫你喜新厌旧的？
女人由怨生恨，虐死你

hauke · 发表于 2016-10-19 16:14

抓紧时间发表于 2016-10-19 15:38
谁叫你喜新厌旧的？
女人由怨生恨，虐死你

分手了难道不能做朋友吗?

ljmw2000 · 发表于 2016-10-19 19:18

如果工作合同中没提到要交AZ，是不是不需要提供给新雇主？

shrek_munich · 发表于 2016-10-19 20:25

ljmw2000 发表于 2016-10-19 18:18
如果工作合同中没提到要交AZ，是不是不需要提供给新雇主？

难道有工作合同明确说要给这个的？

ljmw2000 · 发表于 2016-10-19 22:17

shrek_munich 发表于 2016-10-19 20:25
难道有工作合同明确说要给这个的？

不说怎么知道要提供？

hauke · 发表于 2016-10-20 08:49

ljmw2000 发表于 2016-10-19 22:17
不说怎么知道要提供？

寄来的工作合同有一张附表，所有需要的保险证明，Urlaub证明，工作证明都会列出来

haifish.beijing · 发表于 2016-10-20 10:18

本帖最后由 haifish.beijing 于 2016-10-20 10:19 编辑

hauke 发表于 2016-10-19 13:44
新雇主是女神，所以不管她怎么虐待我，我都无所谓

那就只好祝你被虐 viel Spass 了.

haifish.beijing · 发表于 2016-10-20 10:20

ljmw2000 发表于 2016-10-19 19:18
如果工作合同中没提到要交AZ，是不是不需要提供给新雇主？

不需要.

hauke · 发表于 2016-10-20 10:30

haifish.beijing 发表于 2016-10-20 10:18
那就只好祝你被虐 viel Spass 了.

这个公司kununu上评价高的很，谢谢你的祝福！

shrek_munich · 发表于 2016-10-20 10:40

hauke 发表于 2016-10-20 07:49
寄来的工作合同有一张附表，所有需要的保险证明，Urlaub证明，工作证明都会列出来

别的都可以理解，要AZ这个。。。这么说吧，你是相信你自己和这个员工在试用期的合作还是相信前雇主，尤其是越重要的员工，前雇主不一定就那么愿意放人

hauke · 发表于 2016-10-20 10:47

shrek_munich 发表于 2016-10-20 10:40
别的都可以理解，要AZ这个。。。这么说吧，你是相信你自己和这个员工在试用期的合作还是相信前雇主，尤其 ...

我已经更新了，真的很受伤，感觉像是被骗了一样，所以，所有的freundschaft会在你提出辞职的那一刻灰飞烟灭!

hauke · 发表于 2016-10-20 10:49

本帖最后由 hauke 于 2016-10-20 10:51 编辑

shrek_munich 发表于 2016-10-20 10:40
别的都可以理解，要AZ这个。。。这么说吧，你是相信你自己和这个员工在试用期的合作还是相信前雇主，尤其 ...

我理解为这是这个公司的一个章程，这是一个固定的表格，上面列出了很多需要的材料，AZ是其中的一项，我不知道这个要求过不过分，但是新公司作为Top的公司，我没有理由觉得他们会不专业!

chinapope · 发表于 2016-10-20 11:06

hauke 发表于 2016-10-19 16:14
分手了难道不能做朋友吗?

男人可以分手做朋友。女人最多做pao友

幽雨听弦 · 发表于 2016-10-20 11:17

呃。。。。我不能说女人就怎样，不过接触过的几个女秘书。。。我也只能呵呵了
别想太多，也别和某些不长眼的秘书一般见识～～～～客户和组里同时的一条好评完爆女秘书瞎BB，再说以后在行业里大家谁看女秘书啊～

hauke · 发表于 2016-10-20 11:28

幽雨听弦发表于 2016-10-20 11:17
呃。。。。我不能说女人就怎样，不过接触过的几个女秘书。。。我也只能呵呵了
别想太多，也别和某些不长眼 ...

你还是没有看懂啊，我们这里AL没有人事权，没有各种权利，最后写这玩意还是女秘书写，老板签字结束。。。

幽雨听弦 · 发表于 2016-10-20 11:32

hauke 发表于 2016-10-20 11:28
你还是没有看懂啊，我们这里AL没有人事权，没有各种权利，最后写这玩意还是女秘书写，老板签字结束。。。 ...

对不起对不起
居然是女秘书写？！其他走了的同事也是这样吗？？
要不你自己写一个让秘书看看，美其名曰为她考虑，女人不容易，男人绅士一些～～～

hauke · 发表于 2016-10-20 11:35

幽雨听弦发表于 2016-10-20 11:32
对不起对不起
居然是女秘书写？！其他走了的同事也是这样吗？？
要不你 ...

这个简直是做梦！

幽雨听弦 · 发表于 2016-10-20 11:38

hauke 发表于 2016-10-20 11:35
这个简直是做梦！

。。。。那。。。。新公司要这个，就直接把秘书的email给他们算了，或者写信给秘书，cc新公司老板？这样算泄漏公司机密不

jjeveryday · 发表于 2016-10-20 11:39

这也太奇葩了~

抓紧时间 · 发表于 2016-10-20 11:47

幽雨听弦发表于 2016-10-20 11:17
呃。。。。我不能说女人就怎样，不过接触过的几个女秘书。。。我也只能呵呵了
别想太多，也别和某些不长眼 ...

我当年在ibm研发中心实习时，betreuer带我去秘书那里办手续，路上跟我说一定要讨好秘书，这是所有人都清楚的。
我当时也一惊，敢情这比国内还厉害啊

幽雨听弦 · 发表于 2016-10-20 11:49

抓紧时间发表于 2016-10-20 11:47
我当年在ibm研发中心实习时，betreuer带我去秘书那里办手续，路上跟我说一定要讨好秘书，这是所有人都清 ...

如此看来，我现在的老板木有秘书，是不是应该算我的人生大幸了。。。。

wolfgang912 · 发表于 2016-10-20 12:19

如果真很忙，你人缘有不错的话，试试自己写好，让他签个字吧

adgjl · 发表于 2016-10-20 14:17

hauke 发表于 2016-10-20 10:28
你还是没有看懂啊，我们这里AL没有人事权，没有各种权利，最后写这玩意还是女秘书写，老板签字结束。。。 ...

每个人都有自己的工作，每个人都认为自己的事情优先级最高。可是工作就是工作，你给公司掏心掏肝，秘书为此多一分钱奖金了么？为什么人家要把你的事情作为最高优先级处理呢。

对人家来说，你的要求就是一个普普通通的要求，而且她说的没错，优先级很低，对于她的工作和对于公司来说，你的工作证明重要么？你这等于说，你手破皮儿出血了，你去医院，人家让你等着，后面比你严重的多的病人有的是，然后你抱怨老子交了这么多税养你们医院，为啥让老子捧着出血的手在这傻等……你在候诊室里就是个普通案例，没有条件要求提前处理。

反倒是你的新公司要求过分，可以要求交。但是不能个人控制的事情，就不能强求。

shrek_munich · 发表于 2016-10-20 14:23

hauke 发表于 2016-10-20 09:49
我理解为这是这个公司的一个章程，这是一个固定的表格，上面列出了很多需要的材料，AZ是其中的一项，我不 ...

看中文件而不是人个体的公司，我保留意见，尤其是主观色彩不可避免的文件
换句话说，一个能力很强但是人缘不太好的(这里不包含teamwork)和一个四处讨好的老好人，你们公司更希望招什么样的人？

hauke · 发表于 2016-10-20 14:33

adgjl 发表于 2016-10-20 14:17
每个人都有自己的工作，每个人都认为自己的事情优先级最高。可是工作就是工作，你给公司掏心掏肝，秘书为 ...

秘书的人品我就不好说什么了，关于其他离职同事的心寒的事情太多了，我不想列举了

hauke · 发表于 2016-10-20 14:33

shrek_munich 发表于 2016-10-20 14:23
看中文件而不是人个体的公司，我保留意见，尤其是主观色彩不可避免的文件
换句话说，一个能力很强但是人 ...

讨论主观的东西没有意义啊，客观的事情就是必须需要这个文件

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-10-20 14:42

我当年要走的时候，人事部主管连对我的说话音调都马上变了。。。。。

shrek_munich · 发表于 2016-10-20 14:43

hauke 发表于 2016-10-20 13:33
讨论主观的东西没有意义啊，客观的事情就是必须需要这个文件

我知道对你的女神对待员工的态度保留意见

hauke · 发表于 2016-10-20 14:47

乐水鸣佩环发表于 2016-10-20 14:42
我当年要走的时候，人事部主管连对我的说话音调都马上变了。。。。。

乐水胸果然是老江湖，今天离开秘书办公室的时候，心都碎了，我递交辞职报告前，完全不是现在这个样子，现在连好多同事，连招呼都不打了，你可以想象我们公司是怎样的工作氛围，这真是奇葩啊。。。

hauke · 发表于 2016-10-20 14:49

shrek_munich 发表于 2016-10-20 14:43
我知道对你的女神对待员工的态度保留意见

女神并不知道我要个AZ有这么难吧，她怎么知道呢

shrek_munich · 发表于 2016-10-20 15:13

hauke 发表于 2016-10-20 13:49
女神并不知道我要个AZ有这么难吧，她怎么知道呢

我把这个问题换一下，女神这么关心你的AZ么？你挑女朋友还先得找她前男友要个report么

shrek_munich · 发表于 2016-10-20 15:14

乐水鸣佩环发表于 2016-10-20 13:42
我当年要走的时候，人事部主管连对我的说话音调都马上变了。。。。。

我当年第一份工作要走之前，加工资各种理由拖，performance report/bonus各种挑刺，要走的时候，xxx我们来谈一下工资问题，你还有没有别的什么需要，home office也可以谈嘛

adgjl · 发表于 2016-10-20 15:14

hauke 发表于 2016-10-20 13:33
秘书的人品我就不好说什么了，关于其他离职同事的心寒的事情太多了，我不想列举了

我只能这么告诉你，我跳槽次数肯定比你多多了，我在公司重要性应该应该高于你，但是我从来没在走之后一个月内拿到过工作证明……我不认为有任何问题，有问题的是新公司非要你按日子交，就因为这么一个对新公司也没啥用的工作证明，合同都给你了……

乐水鸣佩环 · 发表于 2016-10-20 15:25

shrek_munich 发表于 2016-10-20 14:14
我当年第一份工作要走之前，加工资各种理由拖，performance report/bonus各种挑刺，要走的时候，xxx我们 ...

人走茶凉，多数公司都差不多德性。

hauke · 发表于 2016-10-20 15:35

shrek_munich 发表于 2016-10-20 15:13
我把这个问题换一下，女神这么关心你的AZ么？你挑女朋友还先得找她前男友要个report么

我不知道女神怎么想，我也觉得这个没那么重要，但是可能这个只是作为你的工作经历的证明，证明这段时间你在这里工作过!

hauke · 发表于 2016-10-20 15:36

adgjl 发表于 2016-10-20 15:14
我只能这么告诉你，我跳槽次数肯定比你多多了，我在公司重要性应该应该高于你，但是我从来没在走之后一个 ...

好吧，我还没有你那么成熟！

adgjl · 发表于 2016-10-20 15:41

本帖最后由 adgjl 于 2016-10-20 14:44 编辑

hauke 发表于 2016-10-20 14:36
好吧，我还没有你那么成熟！

我和前公司关系好极了，老板在我走了一年多以后，公司去宿营划独木舟射箭活动还公司请我回去呢，负担我全部费用。但是即使这样，既没有给我一个Sehr gut的工作证明，也没有热情洋溢的在走之前给我准备好。我要做的也是应该理解，公司从老板到秘书都有比这个重要得多的事情……

我说这些，无非是说，这不总是人走茶凉的事情，因为这个对公司来说真不重要。而我跳槽从来都只出示再前一个公司的工作证明，如果是第一次跳槽，对不起，没有……

hauke · 发表于 2016-10-20 15:45

adgjl 发表于 2016-10-20 15:41
我和前公司关系好极了，老板在我走了一年多以后，公司去宿营划独木舟射箭活动还公司请我回去呢，负担我全 ...

那我只能从心底里佩服你了！估计以后除了同事，女秘书和我就是路人了

shrek_munich · 发表于 2016-10-20 15:45

hauke 发表于 2016-10-20 14:35
我不知道女神怎么想，我也觉得这个没那么重要，但是可能这个只是作为你的工作经历的证明，证明这段时间你 ...

在短时间做了什么学到了什么比做这个行为本身更重要
反正我闻到形式主义的味道挺浓

hauke · 发表于 2016-10-20 16:01

shrek_munich 发表于 2016-10-20 15:45
在短时间做了什么学到了什么比做这个行为本身更重要
反正我闻到形式主义的味道挺浓

那我就跟女神说，我做不到好了

haifish.beijing · 发表于 2016-10-20 17:22

hauke 发表于 2016-10-20 16:01
那我就跟女神说，我做不到好了

正解

hauke · 发表于 2016-10-20 19:20

haifish.beijing 发表于 2016-10-20 17:22
正解

很遗憾，我已经问过了，公司跟我解释了为什么需要这个证明，是他们企业章程里的要求，不是对我工作成绩的鉴定，而且他们说了，原公司有义务在我离职前提交给我这份证明！

一万 · 发表于 2016-10-20 22:42

建议你现在直接FREISTELLEN，然后找个律师出面结束。花点小钱，搞个好的AZ还是值当的。

adgjl · 发表于 2016-10-20 22:48

hauke 发表于 2016-10-20 18:20
很遗憾，我已经问过了，公司跟我解释了为什么需要这个证明，是他们企业章程里的要求，不是对我工作成绩的鉴定，而且他们说了，原公司有义务在我离职前提交给我这份证明！

那我告诉你，你新公司在扯淡你信不？他们企业章程里的规定对别的公司（何时开具工作证明）没有任何约束力。民法里甚至从你合同结束那天（而不是你辞职那天）开始才有Anspruch，也就是你彻底离开公司才可以提出要求（而不是得到）开工作证明。

剩下的，有几种情况你可以在离职前提前要求得到工作证明，
1. 公司辞退你，
2. 你要的是Zwischenzeugnis,而不是最终的
3. 你要的是einfaches Zeugnis (只有工作记录没有评价)，或者vorläufiges Zeugnis
正常都是离职后才开的……

shrek_munich · 发表于 2016-10-20 23:52

hauke 发表于 2016-10-20 18:20
很遗憾，我已经问过了，公司跟我解释了为什么需要这个证明，是他们企业章程里的要求，不是对我工作成绩的 ...

人家有义务在你要求的情况下给你AZ，但是可没有人规定别的公司必须在你离职前“提交”给你
最简单的一个问题，如果某人在工作中有违规甚至违法行为，不一定在离职之前会发现，先把AZ开了以后难道还能收回来么

fürimmerstuggi · 发表于 2016-10-20 23:57

本帖最后由 fürimmerstuggi 于 2016-10-21 00:05 编辑

我们公司德国同事和我私下透露，大部分德国公司在离职的时候都没那么痛快。管理层不会看到你此前的成绩和奋斗，而更多的是看到你抛弃他们了。而往往公司离职的，都是有能力的，大部分人有一个稳定的工作一般家庭事业就不想再拼了（绝大多数我们公司的德国同事），或者也只是在公司内部最多换一个位置，很少有那么拼，为了事业甚至换城市的。。。我们是个技术企业，全球有超过6000个员工，德国本土有差不多800多个员工，欧洲一共有差不多3000个员工。。。曾经有个技术高管，总监级别的，在离职的时候拍桌子走的，并且威胁人力资源要给他们点颜色看看，结果过几天相同部门的多位创造业绩的研发经理和key account也分分离职。。。

对于有能力的在本公司已经有业绩并且有人事权和管理权的，他们可以带着人离开，自己组建团队或加入其他团队，而对于普通德国人，最典型的就是要Zwischenzeugnis，老板拖着甚至到最后开了一个不像样的东西，根本没法拿出去找工作，结果是通过律师解决的，到最后企业还赔了1个月工资的赔偿金作为随便开工作证明的代价。

一般技术尖子都很难处理好上下级的微妙关系，在一个企业里面换岗位是小事，离开企业，去其他公司，大多数时候都是为了钱，人被别的企业用更高的薪水挖走，我作为公司老板我也堵心，自己不想多花钱留住员工，终于没把这个人继续剥削了。唯一能做的就是拖着不开工作证明，让你走也不痛快的走。而他们任何的多此一举，都有可能带来损失，尤其是随便给要走的员工开工作证明。。。开好了自己打脸(没本事留住员工），开差了免不了律师信。
也只能说你走是对的。我们现公司的领导已经换了无数次，目前这届都是走的员工有诉求，要工作证明，人力资源发给他们一个表格，需要打勾（一般正规企业都有这个评价表），然后人力资源按照这个内容写一个工作证明，总分是按照老板打勾结果的总成绩写的。是几分就是几分。因为我们企业更多的是技术岗位，很少涉及行政岗，因此技术骨干的分数差不了，毕竟能走的人都不是饭桶，都是AT合同的。。。

还从没见过秘书卡人的，大公司有可能秘书能有签字权的最低级，但是还没听说过秘书主事的。她的态度最多能反映老板的态度，因为秘书是第一个知道老板反映并且能看到老板邮件沟通的人，也就是所谓的自己人。她对你态度一般，总是拖沓，你可以对比她平常工作是不是对所有人都这样，如果就在你走的时候这样了，那就代表你们老板不打算好好给你弄个工作证明了。你逃避也没用，建议直接让律师发信了。你已经提交离职申请了？大部分岗位已经是ueberstundenabbau, urlaubstageabbau, 然后Freistellung, 一旦提交离职的antrag，你就没有系统Laufwerk的Zugang了，理应拿到工作证明。我经历了几个德国公司，都是在最后一天工作时拿到证明，甚至是自己写Taetigkeitsaufgaben, 我们公司的经理都是自己写的工作证明！让老板签字。你5年那么努力工作，业绩也可以，连这点勇气都没有？要我是你，他们不给你写，你自己直接写，然后写邮件直接给秘书，让秘书告诉老板，你要1分的证明！

shrek_munich · 发表于 2016-10-21 00:38

fürimmerstuggi 发表于 2016-10-20 22:57
我们公司德国同事和我私下透露，大部分德国公司在离职的时候都没那么痛快。管理层不会看到你此前的成绩和奋 ...

看了表格那段，差点以为是我们公司，不过规模好像不是一个数量级的
另外，我跳槽只有我主动秀AZ的，还没有哪家主动找我要AZ，我后来都懒的要这个

sherryssky · 发表于 2016-10-21 09:16

楼主，公司里真的没什么朋友的，不管你信不信。大家都是竞争关系，你看看如果你影响到他个人利益的时候，人家还是不是你认为的朋友。
德国人很少把同事叫做朋友的，朋友是没有利益关系的，和工作上的同事之间的交往完全两回事的。

hauke · 发表于 2016-10-21 10:50

fürimmerstuggi 发表于 2016-10-20 23:57
我们公司德国同事和我私下透露，大部分德国公司在离职的时候都没那么痛快。管理层不会看到你此前的成绩和奋 ...

感谢胸低用心写了这么多，还不至于闹到找律师的地步。我问过同事了，秘书就是性格有缺陷，以前很多跟之前创始人一起打江山的几十年老员工都寒心离开过。我已非常友好的找老板谈过了，老板说她会督促一下这个事情，叫我不要担心!

hauke · 发表于 2016-10-21 10:51

shrek_munich 发表于 2016-10-21 00:38
看了表格那段，差点以为是我们公司，不过规模好像不是一个数量级的
另外，我跳槽只有我主动秀AZ的，还没 ...

小绿人不在konzern上班吗?

抓紧时间 · 发表于 2016-10-21 11:12

hauke 发表于 2016-10-21 10:50
感谢胸低用心写了这么多，还不至于闹到找律师的地步。我问过同事了，秘书就是性格有缺陷，以前很多跟之前 ...

我怎么觉得你老板还怕这个秘书啊？

em.rica · 发表于 2016-10-21 11:51

hauke 发表于 2016-10-21 10:51
小绿人不在konzern上班吗?

他有可能说他的数量级大。。。哈

完美卷卷 · 发表于 2016-10-21 12:24

我都离开前公司8年了，也没收到AZ，现在公司也不要，所以就无所谓了。

tttl · 发表于 2016-10-21 13:40

fürimmerstuggi 发表于 2016-10-20 23:57
我们公司德国同事和我私下透露，大部分德国公司在离职的时候都没那么痛快。管理层不会看到你此前的成绩和奋斗，而更多的是看到你抛弃他们了。而往往公司离职的，都是有能力的，大部分人有一个稳定的工作一般家庭事业就不想再拼了（绝大多数我们公司的德国同事），或者也只是在公司内部最多换一个位置，很少有那么拼，为了事业甚至换城市的。。。我们是个技术企业，全球有超过6000个员工，德国本土有差不多800多个员工，欧洲一共有差不多3000个员工。。。曾经有个技术高管，总监级别的，在离职的时候拍桌子走的，并且威胁人力资源要给他们点颜色看看，结果过几天相同部门的多位创造业绩的研发经理和key account也分分离职。。。

对于有能力的在本公司已经有业绩并且有人事权和管理权的，他们可以带着人离开，自己组建团队或加入其他团队，而对于普通德国人，最典型的就是要Zwischenzeugnis，老板拖着甚至到最后开了一个不像样的东西，根本没法拿出去找工作，结果是通过律师解决的，到最后企业还赔了1个月工资的赔偿金作为随便开工作证明的代价。

一般技术尖子都很难处理好上下级的微妙关系，在一个企业里面换岗位是小事，离开企业，去其他公司，大多数时候都是为了钱，人被别的企业用更高的薪水挖走，我作为公司老板我也堵心，自己不想多花钱留住员工，终于没把这个人继续剥削了。唯一能做的就是拖着不开工作证明，让你走也不痛快的走。而他们任何的多此一举，都有可能带来损失，尤其是随便给要走的员工开工作证明。。。开好了自己打脸(没本事留住员工），开差了免不了律师信。
也只能说你走是对的。我们现公司的领导已经换了无数次，目前这届都是走的员工有诉求，要工作证明，人力资源发给他们一个表格，需要打勾（一般正规企业都有这个评价表），然后人力资源按照这个内容写一个工作证明，总分是按照老板打勾结果的总成绩写的。是几分就是几分。因为我们企业更多的是技术岗位，很少涉及行政岗，因此技术骨干的分数差不了，毕竟能走的人都不是饭桶，都是AT合同的。。。

还从没见过秘书卡人的，大公司有可能秘书能有签字权的最低级，但是还没听说过秘书主事的。她的态度最多能反映老板的态度，因为秘书是第一个知道老板反映并且能看到老板邮件沟通的人，也就是所谓的自己人。她对你态度一般，总是拖沓，你可以对比她平常工作是不是对所有人都这样，如果就在你走的时候这样了，那就代表你们老板不打算好好给你弄个工作证明了。你逃避也没用，建议直接让律师发信了。你已经提交离职申请了？大部分岗位已经是ueberstundenabbau, urlaubstageabbau, 然后Freistellung, 一旦提交离职的antrag，你就没有系统Laufwerk的Zugang了，理应拿到工作证明。我经历了几个德国公司，都是在最后一天工作时拿到证明，甚至是自己写Taetigkeitsaufgaben, 我们公司的经理都是自己写的工作证明！让老板签字。你5年那么努力工作，业绩也可以，连这点勇气都没有？要我是你，他们不给你写，你自己直接写，然后写邮件直接给秘书，让秘书告诉老板，你要1分的证明！

写的很好

hauke · 发表于 2016-10-21 14:25

完美卷卷发表于 2016-10-21 12:24
我都离开前公司8年了，也没收到AZ，现在公司也不要，所以就无所谓了。

今天又问了下新公司，新公司说没想到会这么艰难，说可以到年底再给他们了，总算解决了!

shrek_munich · 发表于 2016-10-22 12:20

hauke 发表于 2016-10-21 09:51
小绿人不在konzern上班吗?

这，我的意思是那个表格我们也有类似的，看了人数应该不是我们公司的同事

lizhang2016 · 发表于 2016-10-22 12:56

跟她说，我马上要，给个期限也行，否则只能请律师，这个样子的马上就解决了。100欧元的事情，德国人也怕烦的。公司的活不用做，人去就行了。
什么掏心掏肺，经常还回家自己干活，好评一片，都是扯淡，人家付钱的。

我当时就跟头说了，我要好的AZ，如果写的太差就找律师吧。他们屁话不说，给我一个2.0。

lizhang2016 · 发表于 2016-10-22 13:01

那个差的AZ，，马上找律师，因为有个什么期限的。不用怕的，这些问题都有律师帮你搞定的，其实就是个屁事，因为公司不会为你去请律师什么，花这么多的精力，当然你不能贪污。
我老公司的einkauf偷偷的搞走了公司10万欧元，公司也没办法，当然没给她那个AZ，那个东西不是很重要。

lizhang2016 · 发表于 2016-10-22 13:04

shrek_munich 发表于 2016-10-19 15:30
个人建议，去glassdoor之类的地方看一下公司的员工评价，有些业界领先的公司不一定对员工好

那个没用的，主要看运气，你的头好不好，决定了80%，还有最重要你的能力。

shrek_munich · 发表于 2016-10-22 13:10

lizhang2016 发表于 2016-10-22 12:04
那个没用的，主要看运气，你的头好不好，决定了80%，还有最重要你的能力。

这个确实是个问题，不过大公司的话，和头相处不来或者职位不合适，内部调动也不是不可以商量的

lizhang2016 · 发表于 2016-10-22 13:14

shrek_munich 发表于 2016-10-22 13:10
这个确实是个问题，不过大公司的话，和头相处不来或者职位不合适，内部调动也不是不可以商量的

我觉得公司没好坏，主要是你的能力，我是做技术的。
其实一个职位，不同的公司的待遇的差距也不是很大，没有国内的大。
头的性格最重要的，我老公司的头只会顺着上面，压我们这些做小弟的，现在我的头是顶上面的，我们就比较好混了。头能顶上面，也是因为他的技术不错，公司缺他不可。

shrek_munich · 发表于 2016-10-22 13:48

lizhang2016 发表于 2016-10-22 12:14
我觉得公司没好坏，主要是你的能力，我是做技术的。
其实一个职位，不同的公司的待遇的差距也不是很大， ...

这里是两个问题，第一不同公司待遇差距还是挺大的.....,
后者更多的和公司本身的文化和管理有关系，当然总有好公司招坑爹的人和牛人入坑的情况出现。我只能说，如果头不靠谱，可以申请内调，如果解决不了，大不了换地方

axun · 发表于 2016-10-23 00:54

乐水鸣佩环发表于 2016-10-20 14:42
我当年要走的时候，人事部主管连对我的说话音调都马上变了。。。。。

我最近也是辞职换工作，大老板急忙找我谈话，最后被我以家庭因素给糊弄过去了。人事主管也是我的经理有点不爽说: tja, das ist Leben. 我赶紧说要不是换城市我就不会离开公司，哎，看来我得赶紧利用接下来的这个月让他们赶紧给我办了

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

萍聚头条

[职业生涯] [更新]不再相信任何爱。。。秘书再出幺蛾子，拖着不给Arbeitszeugnis

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

点评

点评

点评

浏览过的版块