删了三

狮子座小猪妈

仨

ml7010

到了这一步，啥感情用事都没用，把所有重点放在离婚官司上。
赶紧火速买一本中文版的《德国民法典》（北京法律书店有售）仔细研究一下婚姻家庭法部分，把自己往有利条件上靠，比如，立刻失业。
不要打草惊蛇，先跟老公好好谈，诱使他露出证据，保留足够的合法证据（与律师谈证据如何合法有效，合法，有威力）
设定对你最有利的诉讼目标，也盘算好最差的诉讼结果，沉着冷静应战。
把客观事实做到这样一个状态：你没有任何过错，对方有过错，你现在零收入，对方必须负担你的赡养费（追求最高额，律师配合），向德国总统离了四五次婚的那些前妻学习，把你老公未来一生的收入吃掉大半，绝不要手软，他配得上这样的惩罚。让小三吃你吃剩的骨头渣吧。
要完赡养费，你老公必然养不起孩子了，只能给你，你接下，再追加一笔孩子的抚养费，到十八岁的，你自己尽量回国就业，不要再婚，先吃他几年再自立也行，要让他痛得叫出来。
选一个特别好的律师，业内知名的，保胜诉的，收费高别怕，借钱也要请，自己先付款，诉讼要求老公最后付，别贪便宜，免费公益那种要不得，要沟通充分，不会欺诈你的。
最后用毛主席的话鼓励你：
人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人。
离婚不是请客吃饭，不要温良恭俭让。

eversleep

LZ 一定要看看我写的

从头到尾都看了，这么多人各种建议也都给了，我就不废话了，只是总是有点儿心揪的感觉，到最后才知道为什么，所以来提醒一下 LZ

如果，我小的时候父母就离婚了，然后我妈老是跟我说，你爸不要你，我应该心里会很难受的，而且一辈子都会，没准儿还弄出点儿心理疾病。感觉好多国人父母都会这样跟孩子说，想让孩子永远恨另外那一方，自己解气，其实伤的是孩子，另外那一方啥事儿没有。

所以不管 LZ 和 LZ 老公想不想要孩子，当然真的都想要最好，如果不想要，比如 LZ 老公不想要小儿子的话，都表面上争一下，至少两个人谈一下这个问题，不要说谁不要谁的话，多说些爸爸妈妈分开跟孩子没关系，爸爸妈妈还是爱你们的之类的话吧

离婚最受影响的，最可怜的是孩子，唉

stella_0183

车水马龙 发表于 2016-11-12 12:51
自身危机感不强，责任就应该自己负。孩子不是借口，自己不想带，可以请国内父母过来帮着搭把手。忍辱负重 ...

你这样的男人最好看清形势
现在新一代女性，受教育不比你们差，工作机会不比你们少
能力不比你们弱，发展的可能不比你们小
如果你们男人不能承担起责任，不承认女人对于家庭的付出
而要求女人必须自己独立，只能靠自己
那么你们的价值，也就提供女人当上母亲的机会
至于父亲的角色，你们也不需要继续担当了
现在离婚不是什么大事
结婚生子后，一脚踢开，孩子抚养权给女方
你们少在那里BB
再继续猥琐下去，你们啥都没有

现在女孩子，想要孩子，就这么干的多了去了
孩子身份也有，也不费事
随着中国第四次单身潮来袭
以后人们观念上，意识上，政策上跟上
婚生子和非婚生子无差别对待
连结婚这个步骤将来都可以省略
让猥琐的男人自绝后路吧
让他们继续自己去JJWW，女人要独立要靠自己吧

stella_0183

所以说，现在很多男人，猥琐的很
一副破罐子破摔的样子
女人看不起他们，他们也知道
所以拿出一副，爷知道你们看不上，老子也不在乎你们的架子来
这种男人，最喜欢要求女人经济独立
恨不得吃软饭才好

车水马龙

这种外嫁的，ID还搞个XX妈，一看就知道没有独立自主，跪舔德男，该。涉外婚姻9年，德语不好，英语凑合，9年的时间喂狗了，哑巴也能开口了。我期待续集，离婚之后你怎么养活自己

Wawa2008

楼主，我的邻居， 一个60几岁的老太太， 前夫曾经有个小公司修水管的. 一次马拉松跑步有了三。 于是他慢慢转移财产存款， 还把公司给弄破产了。 最后和老太太离婚，老太太啥也没有， 差点一身的债。 现在拿着救济，有时打黑工。

楼主， 你现在的确很痛苦， 彻心彻骨的痛，整晚失眠。  但你不是最糟糕的。 起码你还年轻，有工作。在德国9年怎么了？ 日子还长呢，还有很多个9年。 现在离婚， 可以重新再来过，以后的9年可以活的更好。

楼主，离婚中的男人，没有坏的， 只有更坏的。  所以不要期待那男人还会有什么情义。 期待只能让你更痛苦。  孩子9岁了， 如果孩子想和爸爸一起， 也没有错， 就放手让孩子走， 尊重孩子的意愿。  这是个残酷的现实， 但是只能去接受， 去面对。  孩子早晚还是会离开妈妈的。

楼主， 早点放手吧， 包括孩子。不要让青春在折磨中度过， 没有缘分，终究留不住，包括自己的孩子。
趁你老公没去美国之前，尽快办理分居， 结束关系。   没有这种渣男， 楼主的生活会越来越好的！

加油了！   

绿色的田园

车水马龙 发表于 2016-11-11 15:18
有人出轨是因为天生渣男，有人出轨是因为家里的那位没有值得欣赏之处，就看楼主这个是哪一类。很多男人找 ...

家庭模式有很多种，碰上尊重女性的男人，女人挣不挣钱，都会在家庭生活上给与女方一定的地位，碰上不尊重女性的，就两说了，可能女方工作很体面，男人就怂了，好歹这样的女人也让男方有面子，碰上女方工作方面不行的，这下大概就变成男方眼里的黄脸婆和保姆了。

事实上是还有很多不尊重女人的男人，当他需要女方为家庭奉献的时候，一口一个女主内男主外，等女性真的为了家庭奉献的没了自我的时候，他再来一句:看看你，怎么没跟上我成长的脚步。妈的，理由都被男人占了。

所以，女人奉献不奉献，有没有自我，完全不是重点，重点是男方的人品，先确定男方的人品，再决定要不要奉献。

回点评: 如果为了不做大龄剩女，就随便找人结婚，婚姻不幸就是几乎铁板钉钉上的事，哪个重要？不剩着重要还是婚姻幸福重要？如果有人说不剩着更重要，那没人会拦着你找个人品很渣，不尊重女性的渣男。男女恋爱首先是吸引，婚姻可不是单靠吸引就能长久的，这就是为什么很多人结了婚不得不离婚的原因，这里谈的不是婚姻么？而且我确实无法理解你所谓的尊重和吸引的关系，一个卖废品的人，靠自己劳动生存不比一个一事无成只会炫富的富二代更让人尊敬么？但事实上可能富二代无论从各方面来讲都更吸引人。如果你觉得吸引你的才会让你尊敬，那我觉得这首先就是彼此三观上差的太远了，难怪谈不到一个点上。

车水马龙

暮之之 发表于 2016-11-11 14:11
楼主是来求建议的，你不给建议，反而一顿难听的教训，在别人伤口撒盐，敢问你自己做得又怎么样？
你以为 ...

有人出轨是因为天生渣男，有人出轨是因为家里的那位没有值得欣赏之处，就看楼主这个是哪一类。很多男人找各方面比老婆差的，也有女人找各方面比老公差的，这就值得自己反思了，宁愿找一个差的，都不愿意跟你过。女人的角色是母亲也是妻子，很多女人有了孩子之后就忘了自己妻子的身份。另一个帖子的女人写老公嫌弃自己不挣钱，我早就说了，钱是次要的，没有工作会逐渐让两人脱节，让女人变得弱智也弱势

暮之之

车水马龙 发表于 2016-11-11 13:51
女方何必一定是事业女强人？有拿得出手的受教育程度，体面的工作，合适的收入，出入都有自己的小天地，男 ...

楼主是来求建议的，你不给建议，反而一顿难听的教训，在别人伤口撒盐，敢问你自己做得又怎么样？
你以为女人独立就不会被出轨或者被出轨机率就小？遇上渣男，什么样的女人都拦不住要出轨的心。
很多男人找的小三比自己老婆各方面差的，多了去了。
事后诸葛亮，谁都会做

车水马龙

德国花仙子 发表于 2016-11-11 12:14
遇到渣男了，不管这个女的是家庭主妇还是事业女强人，始终是渣男的错。我都不知道一些骂女方的人怎么想的？ ...

女方何必一定是事业女强人？有拿得出手的受教育程度，体面的工作，合适的收入，出入都有自己的小天地，男人或许会从心底里看得起她，就不一定会有出轨的事情发生。反观楼主，自曰相夫教子，涉外婚姻九年，德语不行，英语凑合，遇到事情两眼一抹黑，怎么让自己的老公看得上？

渣男到处都有，不分国籍。但是觉得女方自身条件好会让男方潇洒走人，女方穷困潦倒就可以让男方亏损，女方一无是处反而是女方的优势，这是什么奇葩理论？你每月从渣男那里拿点吃饭钱，还是你每月体面地自己挣钱，你选哪个？

狮子座小猪妈

车水马龙 发表于 2016-11-11 01:04
这种外嫁的，ID还搞个XX妈，一看就知道没有独立自主，跪舔德男，该。涉外婚姻9年，德语不好，英语凑合，9年 ...

您骂得好，谢谢您

Michelle1026

LZ可以联系我们律所，10年以上家庭法经验德国律师，有中文助理。律所简介可以参考我的另一个贴：https://www.dolc.de/forum.php?mod ... =1875585&extra=

想家的时候

德国的渣男不少，这手段我似曾相识呀。
甭怕，让他滚，德国婚姻法会保护女性的，但也要尽快独立起来，这样也对得起你的两个娃！

狮子座小猪妈

Michelle1026 发表于 2016-11-11 09:09
LZ可以联系我们律所，10年以上家庭法经验德国律师，有中文助理。律所简介可以参考我的另一个贴：http://www ...

我在Würzburg 附近，您也可以代理吗？

dongti

只要男方有工作，离婚怕什么？不过，他在美国工作的收入，是否能受德国的监管，就不懂了，要问律师。

waxwings

离。孩子归你，他付抚养费。

adrenalin

一楼骂的也太狠了。。。至于么
不过前半句说的倒也没错, 一看ID什么什么妈就是全身心扑在家庭扑在小孩身上的

绿色的田园

不一定能争取到孩子抚养权的，因为你收入太低，而且是外国人，身边没有亲友团的unterstuetzung 这是最大的软肋。我觉得你唯一能打的王牌是孩子是德国籍，太小，轻易不能带到国外生活，至少要等爸爸那方完全稳定下来后，再来谈这个孩子住哪儿的问题，在对方个人生活尚未稳定的前提下，贸然让孩子跟爸爸对孩子是伤害。你要把aufenthaltrecht 运用起来，如果孩子爸爸留在德国生活，其实很可能孩子会判给爸爸一起生活的，但是如果他必须去美国，你可以借此理由让孩子留在德国暂时跟你生活。

具体还是要找律师，把这个设想跟律师沟通。但是好律师很难推荐：
一来自己也没用过，咨询到目前的结果就是大部分律师不过如此，找谁都差不多，关键看你自己条件是否过硬。
二来别人推荐的可能离你山高水长的，其实打起官司来，非常不方便，最好的办法，自己挨个到家附近的律所去咨询，花个一到俩小时，从对方对你这个case 的反应程度和答复的合理程度来判断这个律师是否合适，跟你的气场是否passen.

估计按照你的收入，是可以申请Prozesshilfe 的，所以先去jugendamt或frauenhaus, 问上哪儿申请法律补助，拿到补助证明找律师挨个咨询。。。可以一边申请补助，一边跟周围的管familierrecht的律师约termin,

乐水鸣佩环

先别着急找律师，第一步是找Jugendamt, Frauenhaus，Haus der Familien这类公共性质的维权机构，让他们给你第一步的方向和参考意见。 然后再根据自身情况，决定是否找律师，找哪里的律师，是否找中国律师。

阿的舒滑

狠狠心吧，你要是还年轻，以后还能生孩子就先奔自己的生活。你带着孩子自己的人生也就到头了。悔不当初，你干嘛生那么多！

秋雨姐姐

阿的舒滑 发表于 2016-11-11 10:56
狠狠心吧，你要是还年轻，以后还能生孩子就先奔自己的生活。你带着孩子自己的人生也就到头了。悔不当初，你 ...

生2个孩子还是不多吧，很多德国女人也是生孩子后就作全职主妇

阿的舒滑

秋雨姐姐 发表于 2016-11-11 11:08
生2个孩子还是不多吧，很多德国女人也是生孩子后就作全职主妇

真心觉得女人生完孩子就被束缚了，不然怎么翻盘都还有机会。现在这种局面就算有了孩子有了点钱维持生活也很难很难。

stella_0183

阿的舒滑 发表于 2016-11-11 11:20
真心觉得女人生完孩子就被束缚了，不然怎么翻盘都还有机会。现在这种局面就算有了孩子有了点钱维持生活也 ...

真心觉得带孩子过程虽然辛苦
但是一旦顺利熬出头，孩子大了后
女人最大的幸福，莫过于此
就算不幸婚姻半途出了问题
度过艰难的阶段后
也绝对不会后悔有孩子
女人只会后悔自己没有趁年轻生孩子，或者再多生一个
为了所谓工作事业放弃掉的，迟早是最后悔的女人

狮子座小猪妈

stella_0183 发表于 2016-11-11 11:26
真心觉得带孩子过程虽然辛苦
但是一旦顺利熬出头，孩子大了后
女人最大的幸福，莫过于此

谢妹妹精彩回复，说出了我的心里话

Schwarzer_Tee

狠狠要一笔抚养费。

狮子座小猪妈

乐水鸣佩环 发表于 2016-11-11 10:27
先别着急找律师，第一步是找Jugendamt, Frauenhaus，Haus der Familien这类公共性质的维权机构，让他们给你 ...

孩子们马上回家了，下周一去找，请问这些机构是不是在Rathaus 等等镇府大楼里。

阿的舒滑

stella_0183 发表于 2016-11-11 11:26
真心觉得带孩子过程虽然辛苦
但是一旦顺利熬出头，孩子大了后
女人最大的幸福，莫过于此

掷地有声的回复！！！！！！！！虽然超出我的接受范围，但希望楼主能尽快走过最艰难的阶段

阿的舒滑

狮子座小猪妈 发表于 2016-11-11 11:44
谢妹妹精彩回复，说出了我的心里话

祝你好运！早日否极泰来

狮子座小猪妈

阿的舒滑 发表于 2016-11-11 11:51
掷地有声的回复！！！！！！！！虽然超出我的接受范围，但希望楼主能尽快走过最艰难的阶段

谢谢你希望借您吉言早日柳暗花明

德国花仙子

遇到渣男了，不管这个女的是家庭主妇还是事业女强人，始终是渣男的错。我都不知道一些骂女方的人怎么想的？如果女方是事业女强人，收入与渣男相当，那不是让渣男为自己出轨不用付出任何代价？分分钟女方还要付男方抚养费？平静离婚就好了。抚养费让他照付，一个孩子都不能给他。还说孩子拖累女方找不到第二春，这是错误观点，也许中国国内是这种情况。德国被孩子拖累的女性是很少的。反而因为孩子享福的。

feellike

难道男方可以不经过女方同意就带未成年人出国吗？

woodson

把自己的男人抢回来

乐水鸣佩环

秋雨姐姐 发表于 2016-11-11 11:08
生2个孩子还是不多吧，很多德国女人也是生孩子后就作全职主妇

生两个的中国家庭好多啊~ 在德国生一个的中国家庭比例不超过30%，现在国内80后们都咬牙生二胎了。

Michelle1026

狮子座小猪妈 发表于 2016-11-11 09:33
我在Würzburg 附近，您也可以代理吗？

全德国的家庭纠纷都可以委托我们的。另外，根据楼主的描述，楼主的律师费应该可以申请法院援助，当然具体情况还要看名下存款总额。男方在分居期间若要把小孩带出国，必须得到女方的同意。当然，保险起见，建议把小孩的护照保存起来。

waxwings

车水马龙 发表于 2016-11-11 13:51
女方何必一定是事业女强人？有拿得出手的受教育程度，体面的工作，合适的收入，出入都有自己的小天地，男 ...

你要是觉得在家照顾孩子管家务比起高学历高收入来一文不值的话，也没什么好说的了。